Закономерное развитие событий
Feb. 4th, 2016 10:57 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
В Венесуэле, стране с чуть ли не крупнейшими запасами нефти в мире, началась, по существу, гиперинфляция. Инфляция в сентябре (последний месяц, по которому у The Economist есть данные) была в годовом исчислении 140%, а в 2016 будет 200+. Чем "хорош" этот эпизод сверхвысокой инфляции - так это своей полной рукотворностью. Гиперинфляции в Германии и России в 1920-е были последствиями мировой войны и революций, сверхвысокая инфляция 1991-92-го годов сопровождала развал огромной экономики. А венесуэльский эпизод - результат последовательной порочной политики в течение пятнадцати лет. У власти находятся те же люди - умершего от рака президента сменил выбранный им же "преемник", они осмысленно это всё делают - национализации, перераспределение в пользу бедных, печатание денег, контроль над ценами, борьба с дефицитом, новое печатание денег... (Правительство Ельцина-Гайдара появилось глубоко по ходу и высокой инфляции, и развала; "денежный навес" и катастрофический дефицит были целиком унаследованы.) Вот и наступила расплата - за национализацию, за борьбу с бизнесом, за контроль над ценами, за печатание денег. К
онечно, Венесуэла сильно зависит от цен на нефть, а они упали в последний год, но посмотрите на данные - низкий рост и высокий бюджетный дефицит были и тогда, когда цены на нефть были на очень высоких, исторически, уровнях в 2010-2014. Благие намерения (Чавес начинал с помощи бедным и преуспел больше чем Путин), борьба за личную власть (здесь Чавес и близко не рядом с Путиным - в частности, оппозиция всегда контролировала крупнейший город), разрастание коррупции (и здесь Чавес проигрывает вчистую) и популистская макроэкономическая политика.
У макроэкономистов, как известно, есть трудности с проведением контролируемых экспериментов. Так что каждый крупный эпизод важен для подтверждения гипотез о макроэкономических закономерностях. Вот Венесуэла - хорошее "поле", на котором можно наблюдать прогноз того, что будет происходить если Россия к многочисленным национализациям последних лет прибавить бюджетные дефициты, печатание денег "по Глазьеву-Дерипаске" (выдывая "целевые кредиты под субсидированный процент"; это тоже самое печатание денег), и контроль над ценами. Я знаю, что когнитивный диссонанс мешает многим рассматривать опыт советской плановой экономики как такой эксперимент, хотя он блестяще предсказывает что происходит в таких случаях. (Вопреки распространенному мифу, преимущество рыночной экономики над плановой доказано, в основном, эмпирически, а не теоретически. Теоретически-то плановая хороша.) А на Венесуэлу стоит смотреть и её опыт обсуждать (я много лет это рекомендую).
онечно, Венесуэла сильно зависит от цен на нефть, а они упали в последний год, но посмотрите на данные - низкий рост и высокий бюджетный дефицит были и тогда, когда цены на нефть были на очень высоких, исторически, уровнях в 2010-2014. Благие намерения (Чавес начинал с помощи бедным и преуспел больше чем Путин), борьба за личную власть (здесь Чавес и близко не рядом с Путиным - в частности, оппозиция всегда контролировала крупнейший город), разрастание коррупции (и здесь Чавес проигрывает вчистую) и популистская макроэкономическая политика.
У макроэкономистов, как известно, есть трудности с проведением контролируемых экспериментов. Так что каждый крупный эпизод важен для подтверждения гипотез о макроэкономических закономерностях. Вот Венесуэла - хорошее "поле", на котором можно наблюдать прогноз того, что будет происходить если Россия к многочисленным национализациям последних лет прибавить бюджетные дефициты, печатание денег "по Глазьеву-Дерипаске" (выдывая "целевые кредиты под субсидированный процент"; это тоже самое печатание денег), и контроль над ценами. Я знаю, что когнитивный диссонанс мешает многим рассматривать опыт советской плановой экономики как такой эксперимент, хотя он блестяще предсказывает что происходит в таких случаях. (Вопреки распространенному мифу, преимущество рыночной экономики над плановой доказано, в основном, эмпирически, а не теоретически. Теоретически-то плановая хороша.) А на Венесуэлу стоит смотреть и её опыт обсуждать (я много лет это рекомендую).
no subject
Date: 2016-02-04 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-05 10:04 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-05 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-05 07:50 am (UTC)Сразу встаёт вопрос, как добиться, чтобы все перестали торговать с РФ? Что, к примеру, США должны предложить Китаю чтобы тот перестал покупать у нас нефть и газ? Снятие любых ограничений на продажу китайских товаров в США, согласие на установление Китаем контроля над Тайванем и спорными островами (Сенкаку, Парасельские острова, Спратли), ещё что-то? Дороговато будет. А ведь придётся торговаться не только с Китаем.
А ЕС? Можно сколько угодно победно рапортовать о снижении энергозависимости ЕС от России, но пока Евросоюз не готов обойтись без наших нефти и, особенно, газа. Да и шок на рыне топлива (цены на газ и уголь зависят от цен на нефть) будет слишком силён. Вот для Саудовской Аравии такой вариант был бы желателен во всех смыслах, но Эр-Рияд миром не управляет :)
Так что полной изоляции РФ не будет, вот усиление санкций возможно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 05:28 pm (UTC)Ходит Федоров по думе и руками хлопает, мимо проходит Глазьев: зачем вы это делаете? -Американцев отпугиваю. -Так ведь нет здесь американцев! -Потому и нет, что я их отпугиваю. -Не соглашусь коллега, их нет потому, что я доллар отменил.
no subject
Date: 2016-02-05 01:59 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 05:38 pm (UTC)А вот то, что ей в принципе невозможно управлять хорошо - или что это принципиально сложнее, чем хорошо управлять крупной корпорацией - исключительно предмет веры ;-)
no subject
Date: 2016-02-04 05:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 05:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 05:47 pm (UTC)Национализация, контроль над ценами и печатание денег это все-таки не результат особенной идеологии венесуэльских начальников, а попытки прямо сейчас решить некие насущные проблемы. И проблемы эти имеют общее основание, а именно быстрый рост непроизводительного населения. Наверное, можно было бы попытаться обойтись без этих, безусловно популистских, мер. И принять меры правильные, эффективные на долгую перспективу. Принимающие во внимание волатильность цен на нефть и всякие иные грозные факторы. Непонятно, однако, долго ли такое правительство продержится у власти.
Точнее, понятно, что совсем недолго.
no subject
Date: 2016-02-04 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 08:52 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 05:55 pm (UTC)А в чём теоретическая хорошесть плановой экономики? Она ведь противоестественна и, в общем-то, даже не экономика вовсе.
no subject
Date: 2016-02-04 06:12 pm (UTC)В реальной экономике - получается куча никому не нужного, и нехватка всем нужного.
Вообще проблему "производства лишнего" куда реальнее пробовать решать производством под заказ.
(no subject)
From:Рынок всё отлично оптимизирует
From:Re: Рынок всё отлично оптимизирует
From:Re: Рынок всё отлично оптимизирует
From:Re: Рынок всё отлично оптимизирует
From:В теории - да. На практике - нет
From:Re: В теории - да. На практике - нет
From:Но получится не по запланированному.
From:Re: В теории - да. На практике - нет
From:Смотря что.
From:(no subject)
From:в мероприятие не гарантирующее результат.
From:Re: Смотря что.
From:а потом это никто не покупает
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Утилизовать необязательно
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 07:06 pm (UTC)Не увидел прогноза для Венесуэлы
Date: 2016-02-04 08:05 pm (UTC)А в революцию прогнозы не работают.
Re: Не увидел прогноза для Венесуэлы
From:компенсируют друг друга - так?
From:no subject
Date: 2016-02-04 07:11 pm (UTC)Интересно, а что эти закономерности говорят насчет Ливии?
no subject
Date: 2016-02-04 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 07:44 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 07:24 pm (UTC)И про Гайдара неправда — большая (навскидку не скажу, какая именно) часть инфляции была вызвана именно некомпетентной денежной политикой назначенца Гайдара в Госбанке Геращенко. Там же финансирование дефицита было по ничтожным ставкам и прямое кредитование предприятий, в результате чего денежная база просто взлетела.
no subject
Date: 2016-02-04 10:33 pm (UTC)Учите матчасть.
5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:Re: 5 секунд гугла и вы в луже
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 08:08 pm (UTC)США поставили Венесуэле партию нефти марки WTI в конце января
no subject
Date: 2016-02-04 08:18 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-04 08:14 pm (UTC)Венесуэла->Бразилия->Азербайджан->Казахстан->Россия
от экватора к полюсам
современное информационное поле будет надламывать коррупционные автократические режимы (Брахилию потрясёт меньше всего)
В будущем технологические коммуникации сведут на нет и коррупцию, и неэффективность. Работа в госорганах будет трудовой повинностью
no subject
Date: 2016-02-04 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 08:19 pm (UTC)А с другой стороны, по твоей логике в России сейчас всё должно быть хуже, чем в Венесуэле, а оно вроде как наоборот. Так что я правда верю в то, что Путин - это некоторое потустороннее существо, на которое законы всех мыслимых наук не распространяются.
no subject
Date: 2016-02-04 10:12 pm (UTC)Нет, не должно быть. В России власть устроена хуже, чем в Венесуэле - более примитивно и архаично. А всё остальное - наука, искусство, образование, здравоохранение, армия, что угодно - лучше. Так что то, что у нас лучше, неудивительно. Это не значит, что мы не можем лучше :)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Плановая экономика и обусловленность
Date: 2016-02-04 10:31 pm (UTC)В-первых, Я. Корнаи, кажется, доказал (теоретически). Во-вторых,
я бы предложил подойти к этому вопросу с другой стороны. Не экономической, а математической.
Любая с точки зрения вычисления (например, равновесия) система, тем более, нелинейная, с достаточно большим количеством переменных - плохо обусловлена.
Это значит, что любая ошибка входных данных, ошибок округления, неопределённость параметров умножается на число обусловленности; в итоге многих итераций общая ошибка экспоненциально возрастает.
Матрица, полностью и ежемоментно описывающая экономику большой страны, имела бы размеры астрономических масштабов (~10**20 х 10**20).
Числа обусловленности таких матриц выходят даже за пределы разрядов современных компьютеров, а издержки на получение всей информации превысили бы масштаб самой экономики.
Расчёт такой экономики невозможен в принципе.
П.С. К сожалению, экономистов учат чему угодно, но только не вычислительным методам. Интересно, почему?
Re: Плановая экономика и обусловленность
Date: 2016-02-04 10:50 pm (UTC)Многие вычислительные методы как раз появились у экономистов.
Re: Плановая экономика и обусловленность
From:Re: Плановая экономика и обусловленность
From:Re: Плановая экономика и обусловленность
From:Re: Плановая экономика и обусловленность
From:Re: Плановая экономика и обусловленность
From:Re: Плановая экономика и обусловленность
From:Re: Плановая экономика и обусловленность
From:no subject
Date: 2016-02-05 07:04 am (UTC)Дальнобойщиков заткнули очень быстро, не смотря на великолепные потенциалы для организации и отстаивания прав.
no subject
Date: 2016-02-05 09:16 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-05 07:26 am (UTC)Константин, вы немного не в курсе. Например, Мануэль Росалес, кандидат в президенты на выборах 2006 года, бывший мэр Маракайбо и губернатор штата Сулия, основатель и лидер одной из крупнейших в стране оппозиционных партий (Un Nuevo Tiempo), был обвинён в коррупции. С марта 2009 проживает в Перу, где получил политическое убежище.
Леопольдо Лопес, мэр Чакао, одного из муниципалитетов Каракаса, соучредитель партии Primero Justicia, той самой которую возглавляет Энрике Каприлес. В 2004 его обвинили в непотизме и присвоении средств, после чего без суда запретили занимать государственные должности в течение 6 лет (начиная с 2008 года, когда должены был завершиться срок его полномочий на посту мэра). Позднее был посажен в тюрьму, но это уже при Мадуро было.
Неоднократно фиксировались случаи избиений и убийств журналистов, рядовых активистов и участников протестных акций, нелояльные СМИ лишались лицензий. С 2003 года Freedom House считает Венесуэлу несвободной страной в сфере свободы прессы. Freedom House заявило, что правление Уго Чавеса «led to sharp declines in press freedom and a vastly expanded government information apparatus».
no subject
Date: 2016-02-05 09:33 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-05 07:41 am (UTC)Интересно. американские студенты над ним не подхихикивают?
no subject
Date: 2016-02-05 11:29 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-05 11:58 am (UTC)Нельзя оправдывать Ельцина и Гайдара тем, что они унаследовали все плохое от СССР. Они запустили строительство капитализма в стране в которой не было легального первоначального капитала и поэтому у нас возник криминальный капитализм.
Нельзя забывать о кризисах в капиталистических стран. Кризис идет рука об руку с капиталистической экономикой.
no subject
Date: 2016-02-06 12:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-05 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-02-05 12:50 pm (UTC)Да нет: просто еще один советчик из одноименной страны.
Ну если автор всю жизнь занимался венесуэлой про вьетнам он ничего путного не напишет.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ТОП: 19:43 (московское)
Date: 2016-02-05 04:43 pm (UTC)Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?ksonin.livejournal.com&p=tops).
Тоже не тоже
Соглашусь, что упомянутое целевое субсидирование % ставок схоже с печатанием денег в смысле искажения экономической эффективности (однако не исключает эффективных решений), всё же некорректно говорить "тоже самое": при субсидировании деньги берутся из оборота.
Глазьев сам неодобрительно высказывался о субсидировании % ставок. Предлагает масштабно выдать всем отраслям целевые кредиты на основе Госплана. И в Венесуэле печатают деньги из своих квазирелигиозных (http://kir-degtyarev.livejournal.com/225618.html) соображений (т.е. общее есть, но не надо забывать и об отличиях). Дерипаска предлагает отгрузить особо уверенных в завтрашнем дне экспертов-небожителей куда повыше, и покутил в Давосе на 32 млн рублей (по офиц. данным его компании).
При правительстве Примакова-Маслюкова и главе ЦБ Геращенко просто стали выдавать (практически впервые!) рублёвое рефинансирование под какую-то рыночную % ставку под какие-то рыночные цели в обеспеченном резервами объёме (что гарантирует защиту от спекулятивных атак) с расширением рефинансирования под (будущую) обязательную продажу валютной выручки экспортёрами. Едва ли тут кто-то помнит (Глазьев такого не рассказывает). А потом пошли иностранные инвестиции. И сейчас заимствуют по большей части не в рублях.