ksonin: (Default)
[personal profile] ksonin
В Венесуэле, стране с чуть ли не крупнейшими запасами нефти в мире, началась, по существу, гиперинфляция. Инфляция в сентябре (последний месяц, по которому у The Economist есть данные) была в годовом исчислении 140%, а в 2016 будет 200+. Чем "хорош" этот эпизод сверхвысокой инфляции - так это своей полной рукотворностью. Гиперинфляции в Германии и России в 1920-е были последствиями мировой войны и революций, сверхвысокая инфляция 1991-92-го годов сопровождала развал огромной экономики. А венесуэльский эпизод - результат последовательной порочной политики в течение пятнадцати лет. У власти находятся те же люди - умершего от рака президента сменил выбранный им же "преемник", они осмысленно это всё делают - национализации, перераспределение в пользу бедных, печатание денег, контроль над ценами, борьба с дефицитом, новое печатание денег... (Правительство Ельцина-Гайдара появилось глубоко по ходу и высокой инфляции, и развала; "денежный навес" и катастрофический дефицит были целиком унаследованы.) Вот и наступила расплата - за национализацию, за борьбу с бизнесом, за контроль над ценами, за печатание денег. К

онечно, Венесуэла сильно зависит от цен на нефть, а они упали в последний год, но посмотрите на данные - низкий рост и высокий бюджетный дефицит были и тогда, когда цены на нефть были на очень высоких, исторически, уровнях в 2010-2014. Благие намерения (Чавес начинал с помощи бедным и преуспел больше чем Путин), борьба за личную власть (здесь Чавес и близко не рядом с Путиным - в частности, оппозиция всегда контролировала крупнейший город), разрастание коррупции (и здесь Чавес проигрывает вчистую) и популистская макроэкономическая политика.

У макроэкономистов, как известно, есть трудности с проведением контролируемых экспериментов. Так что каждый крупный эпизод важен для подтверждения гипотез о макроэкономических закономерностях. Вот Венесуэла - хорошее "поле", на котором можно наблюдать прогноз того, что будет происходить если Россия к многочисленным национализациям последних лет прибавить бюджетные дефициты, печатание денег "по Глазьеву-Дерипаске" (выдывая "целевые кредиты под субсидированный процент"; это тоже самое печатание денег), и контроль над ценами. Я знаю, что когнитивный диссонанс мешает многим рассматривать опыт советской плановой экономики как такой эксперимент, хотя он блестяще предсказывает что происходит в таких случаях. (Вопреки распространенному мифу, преимущество рыночной экономики над плановой доказано, в основном, эмпирически, а не теоретически. Теоретически-то плановая хороша.) А на Венесуэлу стоит смотреть и её опыт обсуждать (я много лет это рекомендую). 

Date: 2016-02-04 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com
Так война и революция тоже были полностью рукотворны.
И про Гайдара неправда — большая (навскидку не скажу, какая именно) часть инфляции была вызвана именно некомпетентной денежной политикой назначенца Гайдара в Госбанке Геращенко. Там же финансирование дефицита было по ничтожным ставкам и прямое кредитование предприятий, в результате чего денежная база просто взлетела.

Date: 2016-02-04 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] soshenkov.livejournal.com
Это не дело рук Гайдара, а дело рук Хасбулатова. ВС и красные директора контролировали ЦБ, а не правительство.

Учите матчасть.

5 секунд гугла и вы в луже

Date: 2016-02-06 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com
Ну что за безграмотные комментаторы пошли. Вот 5 секунд гугления и слова самого Гайдара, где он считает это "не дело рук" своей самой большой ошибкой:
(с сокращениями)"...Виктор Геращенко... Знаю его довольно давно как одного из самых квалифицированных банкиров, занимавшихся внешнеэкономической деятельностью. ... Приглашаю В.Геращенко поговорить. Принимаю решение поддержать его кандидатуру. Видимо, это самая серьезная из ошибок, которые я
допустил в 1992 году."

При этом сам Геращенко говорил, что глава Верховного Совета Хасбулатов был резко против, а первым предложение как раз Гайдар ему и сделал и пробил кандидатуру.
(с сокращениями)"Егор Гайдар, недавно назначенный вице-премьером, попросил меня выйти для конфиденциального разговора. Вместе с ним был Геннадий Бурбулис, ельцинский госсекретарь. «Как смотрите на то, чтобы возглавить Центробанк?» — спрашивает Гайдар. ...Хасбулатов был категорически против моей кандидатуры"
Edited Date: 2016-02-06 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] soshenkov.livejournal.com
Мышь и вправду угодила в капкан. Однако не стоит торжествовать: не та мышь.

Вы вырвали слова Гайдара из контекста. Предполагая добрые намерения, мне следует предположить, что Вы не читали ни истрической литературы, ни "Дни поражений и побед" Гайдара.

Действия Матюхина на посту главы ЦБ вызывали законные возражения Гайдара, Ельцина и правительства. По понятной причине: тип был мутный и, как выяснилось позже, выполнял поручения Хасбулатова, т.е. печатал деньги, раздавая из красным директорам.

Поэтому и была затеяна эпопея со сменой Матюхина. Однако было очевидно, что ВС не утвердит на этом посту кандидатуру от Гайдара (Игнатьева и сподвижников Гайдара). Была выбрана компромиссная кандидатура: та, на которую согласился-таки Хасбулатов и съезд.

Как оказалось, эта кандидатура была ещё хуже Матюхина, т.к. Геращенко тут же переметнулся на сторону Верховного Совета (это понятно: Геращенко недолюбливали везде, и во второй половине 92 года ВС казался уже сильнее Ельцина. Геращенко переметнулся на строну более сильного, как тогда казалось).

Именно поэтому лоббировние кандидатуры Геращенко Гайдар и назвал ошибкой: Геращенко печатал деньги (и продолжал это делать до чёрного вторника 1994 года), а Гайдар этого не хотел.

Однако главу ЦБ так или иначе утверждал ЦБ, да и сам Хсбулатов и Геращенко - совершеннолетние дяди и неподотчётные правительству и полностью несут ответственность за свои деяния. Гайдар, равно как и Ельцин, за их деяния ответственности не несёт.

Советую Вам тщательнее работать с источниками.
From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com
@Однако было очевидно, что ВС не утвердит на этом посту кандидатуру от Гайдара
А обосновать домысел можете? Я привёл прямые слова непосредственных участников событий, которые опровергают то, что вам "было очевидно".
Мало того, что ВС был против Геращенко ("категорически" в лице Хасбулатова, не побоюсь этого слова), т.е. это не была компромиссная кандидатура, так и кандидатура как раз от Гайдара и была (и им и продвигалась), что по вашему очевидству должно было привести к отказу ВС её утвердить.
Мне вот очевидно, что у вас никакого обоснования нет. Но вдруг к очередному комментарию наконец-то проявится ваша тщательность в работе с источниками?

@Гайдар, равно как и Ельцин, за их деяния ответственности не несёт.
Может, вы хотя бы Гайдара для начала в этом убедите? Он прямо противоположное утверждал, говоря про самую большую ошибку. Отсутствие ответственности ошибкой не называют.

А так да, логика отменная — человек не отвечает за своих назначенцев. Я думаю, с такой логикой президент вообще ни за что не отвечает — в конце концов, все действия всегда осуществляются какими-то другими "совершеннолетними дядями и тётями". Не говоря уже о том, что миф про неподотчётность немножко опровергается тем, что "президентским указом в отставку были отправлены глава Центробанка РФ Виктор Геращенко". Это, конечно, уже после "чёрного вторника" произошло. Но опа, как же так? Геращенко же совершеннолетний, а Ельцин за него никак не отвечал?

Может, всё-таки повнимательней с источниками будете?
From: [identity profile] soshenkov.livejournal.com
1. Во-первых, отставка Геращенко произошла формально добровольно (без процедуры импичмента). Во-вторых,тогда, в 94 году, уже действовала нынешняя конституция, по которой у Президента есть обширные полномочия по назначению главы ЦБ (с согласия палат парламента). В 1992 и 1993 годах действовала советская конституция РСФСР в последних редакциях ВС, по которой у Президента (тем более у правительства, заместителей и каких-то и.о.) не было полномочий менять главу ЦБ и определять денежно-кредитную политику. "Ошибкой" Гайдара является неверный совет и выбор неверной кандидатуры, предложенной ВС (при том, что есть свидетельства, что собственно кандидатурой Гайдара был Игнатьев, ставший-таки заместителем Геращенко). Геращенко не является человеком из команды Гайдара, а был директором Центробанка СССР. Представить матёрого троглодита в одном ряду с Авеном, Лопухиным, Нечаевым, которые были в 1.5-2 раза моложе, - это бред (даже Ясин к ним присоединился в самом конце). Поэтому Гайдар, когда говорит об этой ошибке - лукавит, приписывая себе несуществовавшее величие.

2. Вся экономическая поднаготная конституционного кризиса 93 года состояла в том, кто контролирует ЦБ. Президент одержал победу (в мире нигде и никогда законодатели не могут единолично управлять ЦБ), но абсолютных полномочий себе не присвоил: президент не может отправить в отставку директора ЦБ одним своим решением: для этого существует процедура импичмента главы ЦБ с участием обеих палат парламента.

3. Начало конфликта Хасбулатова с Правительством, Ельциным и Гайдаром датируется 14 января 1992 года. С этих пор конфликт только разрастался, где ключевые вехи - это апрельский съезд, события конца лета и декабрь 1992 года (серия конфликтов с Гайдаром). ВС постепенно отщипывал у правительства министров (начав с Лопухина), и, начиная с апреля 92 года речь о новых, гайдаровых, членах кабинета министров и финансистах не шла.

Продолжить заглатывать мышь?
From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com
1. Во-первых, Геращенко уволил Ельцин. От того, что вы закрыли глаза и произнесли бессодержательную фразу про некую видимость ("формально добровольно"), реальность не изменится.
Во-вторых, а) конституция в 1993 году вступила в силу, так что даже по этому куцему формализму (когда все действия ограничены только прямым правом, записанным в конституции)
б) Для увольнения не потребовалось порядка, прописанного в новой конституции. Это полностью аннулирует возможность использования этого куцего формализма. Раз запись в конституция не требовалась во время фактического увольнения в 94м, то и в период отсутствия оного в предыдущие годы она не была ограничивающим фактором.

Ошибка Гайдара:
а) Ошибка без кавычек — на какой вообще основании вы считаете оценку Гайдаром своего поступка менее важной, чем вашу оценку его поступка? Вы ведь так ничего в доказательство и не привели. А все прямые участники событий подтверждали "несуществующее величие" в контексте назначения Геращенко.
б) не совет, а лоббирование некомпетентного банкира, чья деятельность привела к углублению экономического кризиса.
Вообще, дурная у вас привычка выхолащивать содержание происходящего, закрывая глаза и плавая в эфире "формально", называя выбор кандидата и его продвижения "советом" и т.д.

2. Я этот куцый формализм уже обсудил выше. Может. Причём не теоретически, а так по факту и случилось. А вы смотрите в книгу и не замечаете букв.
И да, кризис 93го не ограничивался ЦБ, но это отдельный разговор.

3. Да не говорите, конфликт на конфликте сидел. И чего? Как это снимает ответственность с Гайдара за назначение некомпетентного банкира? А уж тем более с Ельцина, у которого ещё больше времени было для увольнения Геращенко.

P.S.
Да какие мыши, для начала снимите шоры с глаз, чтобы, например, отставку не называть добровольным уходом, а продвижение кандидатуры советом.
From: [identity profile] soshenkov.livejournal.com
Чего?

Именно, новая конституция вступила в силу в 93 году, а Гайдар покинул пост и.о. премьера в декабре аж 92 года, за год до этого. Так что процедурно "лоббировать" Геращенко и отвечать за его действия ни Ельцин, ни Гайдар не могли.

Геращенко в 94 году уволился по собственному желанию (это потом он рассказывал, какой плохой Ельцин и т.п.). Это в 2002 году он был отстранён насильно (с угрозой импичмента).

П.С. Да, я имею собственное мнение.
From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com
@ни Ельцин: А куда пропал Ельцин после принятия конституции в 93м?
@ни Гайдар: А кто мешал лоббировать до принятия новой конституции?
Но вообще по поводу ошибочности вашего формализма я уже написал выше

@уволился по собственному желанию
Чепуха. Большего сказать сложно, т.к. вы опять никак своё утверждение не подтвердили, несмотря на величие навыков работы с источниками. Кстати, значение слова "импичмент" тоже не мешало бы прочитать, оно тут ни при чём.
Как посмотрите его значение, может, проясните, как в вашей логике "Виктор Геращенко подал Владимиру Путину заявление с просьбой об отставке не 15 марта, а раньше" является насильственным отстранением по сравнению с 94м?

P.S.
Нашли чем гордиться, этого добра у каждого по три штуки в голове. Вот если б мнение было хоть немного обоснованным, тогда другое дело...
From: [identity profile] soshenkov.livejournal.com
==@ни Ельцин: А куда пропал Ельцин после принятия конституции в 93м?==
Ничего не понял. Причём тут вообще события после 93 года, если обсуждаем действия Гайдара за 1,5 года до этого?
Ещё раз: до 93 года (формально до 12 декабря 93, фактически до 4 октября 93) у Президента и Правительства не было полномочий определять ДКП. Поэтому назначать к-либо и отвечать за это назначение они не могли и не могут. Назначал и отвечал только ВС.

==@ни Гайдар: А кто мешал лоббировать до принятия новой конституции?== ВС и конституция РСФСР.
Кроме того, "лоббировать" не значит "назначать".

По поводу остальнага: http://www.kommersant.ru/doc/2213611 ("17 июля 1992 года и. о. председателя ЦБ президиум Верховного Совета назначил бывшего главу Госбанка СССР Виктора Геращенко, 4 ноября он был ЕДИНОГЛАСНО утвержден в этой должности.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2213611"... "После обвального падения курса рубля в "черный вторник" 11 октября 1994 года подал в отставку.").
Насчёт отставки в 2002 году имеются спорные сведения. С одной стороны: (http://www.kommersant.ru/doc/2213611: "15 марта 2002 года подал в отставку в знак протеста против принятия поправок в закон "О банке России", урезающих полномочия руководства ЦБ.), с другой: (http://lenta.ru/articles/2002/03/15/cbr/ "Именно такое представление (об отставке Геращенко) направил Владимир Путин Геннадию Селезневу вечером 15 марта - "в связи с личным заявлением" Виктора Геращенко." и "Однако все было решено заранее. Об этом говорит и скорость, с которой была найдена новая кандидатура на пост главы ЦБ. Как позже сообщили агентства, на момент направления представлений в Думу Владимир Путин уже провел встречу с Сергеем Игнатьевым.").

Так что видите, не знаю уж что Хасбулатов говорил Гайдару, но ВС за кандидатуру Геращенко ещё при Гайдаре голосовал единогласно (когда Гайдар уже понял всю ошибочность предложения такой кандидатуры).
From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com
@Ничего не понял. ... если обсуждаем действия Гайдара
Так а зачем тогда написали "ни Ельцин, ни Гайдар не могли"??? Вы сам с собой договоритесь сначала, что вы обсуждаете, потом уже комментируйте.

Ещё раз: от того, что вы голову в песок засунете, происходящее на поверхности не пропадёт. Кандидатуру Геращенко выбрал, предложил и продвинул именно Гайдар. И от того, что вы всё игнорируете, почему-то обращая внимание только на то, что последний этап — голосование ВС, суть не меняется.
И ещё раз два: реальность не ограничена прямыми указаниями конституции.
И ещё раз три: ответственность не бинарна, поэтому соучастие ВС никак Гайдара от ответственности за назначение не спасает. Он это и сам понимал, а вот вам невдомёк.

По поводу добровольности/насильственности: ничего не прояснили. В обоих случаях было собственное заявление. "Импичмента" (что бы вы под этим словом ни понимали) не было ни в первый, ни во второй раз. Т.е. по вашему куцему формализму это добровольность.
С какого вы тогда один случай считаете добровольным, а другой насильственным???

@когда Гайдар уже понял всю ошибочность
Он, умница, это понял в тот же час, когда попросил Геращенко стать главой ЦБ или через 5 минут после? И что он с этим знанием сделал?
From: [identity profile] soshenkov.livejournal.com
==Кандидатуру Геращенко выбрал, предложил и продвинул именно Гайдар.==
Да. И ещё, говорят (сам Геращенко), Бурбулис.

==только на то, что последний этап — голосование ВС, суть не меняется.==
Меняется. Советник Глазьев советует Путину всякий бред (в отличие от Гайдара - тотальный). Однако, если Путин начнёт вводить его "старовведения", то вся ответственность перед страной - слышите - вся - будет на Путине. Глазьев будет отвечать только перед Путиным и перед собой.

==И ещё раз три: ответственность не бинарна, поэтому соучастие ВС никак Гайдара от ответственности за назначение не спасает. == Нет, не спасает. Но каждый отвечает в меру своей ... ответственности. У ВС она определена законом и тотальна, а у Геращенко - действиями. Гайдар просчитался с кандидатурой, это трагедия, но не ответственность. ВС согласился - это не трагедия, но как раз ответственность.

==В обоих случаях было собственное заявление. == Да. Однако, как я понял из источников, во втором случае были подготовлены все документы или почти все для процедуры импичмента. А написать заявление можно в любой момент.

==И что он с этим знанием сделал?== (Гипотеза) Он предложил Ельцину для утверждения VII съездом кандидатуру Черномырдина вместо себя.

П.С. Мы что обсуждаем? ЦБ так или иначе контролировался ВС и лично Хасбулатовым вне зависимости от кандидатур. Не Геращенко навязывал ДКП Верховному совету, а ВС - Геращенке вне зависимости от генезиса последнего.
Если Гайдар думал, что найдёт человека, который как танк попрёт против ВС, то он глубоко ошибался и мерял людей по себе, Ельцину и Чубайсу.
Таких людей очень мало и почти любая кандидатура была обречена на выполнение запросов ВС.
From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com
@советник ... вся
Во-первых, в данном примере вы ошиблись с тем, что смешиваете в одну кучу степень вовлеченности. Совет и выдвижение кандидата — две большие разницы.
Во-вторых, вы продолжаете мыслить бинарными категориями ответственности. И за совет ответственность будет. И за следование совету будет. Но — слышите, мир не бинарный — не вся.

@У ВС она определена законом и тотальна
Ага, как будто буковки в каком-то совковом законе могут реальность изменить и убрать с Гайдара ответственность.

@это трагедия, но не ответственность
Напишите определение "ответственности", в котором данная фраза имеет смысл.
Сравните с реальным (можно начать с английской википедии).
Найдите разницу и исправьте своё определение.

@все для процедуры импичмента
а) прочитайте наконец определение термина
б) почему вы пренебрегаете одними бумажками (заявлением), но ставите во главу угла другие бумажки ("документы ... для импичмента")? Может, суть всё-таки не в степени подготовки бумажек?


@(Гипотеза)
Есть "из копания в архивах" подтверждение связи?

ПС
Обсуждаем ответственность Гайдара за назначение Геращенко. От которой вы разными уловками пытаетесь его освободить.

@ЦБ так или иначе контролировался
Ага, вот у вас уже и Геращенко ни за что не отвечает, ведь не он контролировал организацию, главой которой являлся. Ловко. Но мимо.

@ себе, Ельцину и Чубайсу
Ой, прям три богатыря едины на всю Россию-матушку.

@почти любая кандидатура
В этот фатализм я тоже не верю, особенно когда вы его никак не обосновали. Плюс непонятно, а кто ж ему мешал выбрать из тех, которых мало? Ну не случайным же образом он из огромной массы выбирал.
From: [identity profile] soshenkov.livejournal.com
==Напишите определение==
==Сравните с реальным==
==прочитайте наконец==
==особенно когда вы его никак не обосновали.==
Я в восторге от Ваших императивов! Предлагаю, однако, начать с себя. С Вас то есть. Хотя бы только начать. В Вашем распоряжении ГАРФ, монографии и мемуары наших и забугорных, интервью "хороших" и "плохих" парней и т.п. После этого разговаривать будет интереснее.

==Обсуждаем ответственность Гайдара за назначение Геращенко. От которой вы разными уловками пытаетесь его освободить.== А Вы разными уловками пытаетесь навесить на него всех инфляционных собак. (устало) Гайдар не мог никак "назначать" Геращенко. Этого не мог даже Ельцин.

==Ой, прям== Согласен, в отличие от моих аргументов этот - железный. Обоснован, выписан, определён и выверен.

==почему вы пренебрегаете одними бумажками (заявлением), но ставите во главу угла другие бумажки ("документы ... для импичмента")== Потому что они есть.

==Ага, вот у вас уже и Геращенко ни за что не отвечает== Давайте не будем вырывать персоны из контекста и бичевать только тех, кто вам для этого удобен и угоден. Давайте не выбрасывать с исторической сцены ВС и съезд, ключевые политические силы того времени. Силы, которые отвечают по закону за тех, кого назначали. Либо отвечают по новой революционной законности за противодействие изменениям.

П.С. В какой бы парадигме мы ни рассматривали действительность, парадигма ли это законности, либо парадигма теории революции, везде ключевая ответственность лежит на ВС. И ни одна из них не героическая.
В первом случае, к которому апеллируют представители ВС, коммунисты и т.п., ответственность за ДКП, инфляцию и либерализацию цен (sic!) лежит на руководстве ВС, который эти решения легализовывал (решение Хасбулатова по одобрению либерализации - формально ключевое).
Во втором, к которому склоняются исследователи, у ВС ключевая роль в сознательном противодействии реформам (идеологом которых является Гайдар), начиная с весны 92 года. Противодействии в самых разных проявлениях, в т.ч. в разрушительной ДКП.

За сим, полагаю, следует закругляться.
From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com
@начать с себя
Так я, в отличие от вас, как раз этим сам и пользуюсь. Поэтому так в очевидных ляпах и безграмотном употреблении терминов (привет, импичмент) и не упорствую. И совет вам дал вполне конкретный, выполнимый за 5 минут поисков.
А вы опять про монографии, от которых вам самому толку ноль — ваше предыдущее хвастовство про умение "работать с источниками" оказалось пшиком.

@А Вы разными уловками пытаетесь навесить на него всех инфляционных собак.
Характерно, что только передёргиванием и замещаете отсутствие обоснования своей позиции. Мне всех собак навешивать не надо, в данном контексте и одной хватит. Это вам опять ума не хватает понять, что мир не бинарный и не делится на 0) ни одной собаки и 1) всех собак.

@(устало) Гайдар не мог никак "назначать" Геращенко. Этого не мог даже Ельцин.
Опять куцый формализм к ошибочному выводу привёл. "Ответственность за назначение" не обязательно подразумевает прямое назначение. Вариант выбора и лоббирования назначения кандидатуры при формальном одобрении другим лицом (ВС) сюда вполне входит. А дальше нужно делать то, что у вас никак не получается — смотреть на суть, а не ограничиваться частью строчки в законе, где присутствует слово "назначает".

@Потому что они есть
Повторение бездоказательного утверждения без обоснования его значимости. Помноженное на неверно применённый термин.

@выбрасывать с исторической сцены ... революционной законности
А может, вместо того, чтобы лозунгами изъясняться в сути разобраться попробуете?

@В какой бы парадигме ... везде ключевая ответственность лежит на ВС
1) для начала определение ответственности прочитайте, следуя совету из первого пункта предыдущего комментария, там, глядишь, и побольше "парадигм" найдёте. А то всё вас клонит к 0-1
2) Не путайте формальность с реальностью. "Парадигма законности" вполне умеет оперировать такими несложными понятиями.
3) Выключите бинарный регистр => авось догадаетесь, что даже если согласиться с "ключевая ответственность", то это очень далеко от "это не дело рук Гайдара".

ПС
Хотя бы после закругления потратьте минут 10 на гугление ответственности и импичмента.
From: [identity profile] soshenkov.livejournal.com
То, что я идиот, мне уже докладывали, здесь, неоднократно.

Но я не готов отдать Вам пальму первенства в степени ума: предыдущие комментаторы, известившие меня о моём идиотизме, уверен, жаждут встречи с Вами, чтобы доказать Вам то же.

Что до остального...
"Мужик - что бык. Втемяшится в башку какая блажь - колом её оттудова не выбьешь, упирается" (Некрасов). Как я понял, всё к чёрту: законы, реальные полномочия, политические обстоятельства. Важно лишь ==смотреть на суть==, т.е. руководствоваться внутренним произволом, игнорируя всё остальное.

Моя "суть" отличается от Вашей, придётся с этим смириться. Более того, полагаю, Вам следует прочитать что-нибудь ещё кроме "Дней поражений и побед" и историй самобичеваний унтер-офицерских вдов ("царица доказательств" - признание - в приличных обществах недееспособно). Деньги печатал и Матюхин, и Геращенко, т.к. основным мотором и бенефециаром этого был ВС, а потому в конечном итоге в этой сфере (ДКП) действия Гайдара ни на что не влияли (кроме его призыва 3 октября). На мой идиотский взгляд.

Кроме того, следует Вам заметить, термин "импичмент" не входит в терминологию русского права; использование его в русской речи менее формально и подобно термину "принудительное отрешение". Есть такое понятие в языке: гипербола и высокопарный слог. Жаль, что жар обвинительного ослепления испарил у Вас чувство прекрасного.

Всего доброго.
From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com
@То, что я идиот, мне уже докладывали, здесь, неоднократно
Вы со своим идиотизмом сами разбирайтесь. Моя претензия не в этом была, а во вполне конкретных ошибках, которые вы тут делали.

@Как я понял, всё к чёрту
Вы всё неверно поняли. Удасться ли вам эту ошибочную блажь выбить из башки?

@Моя "суть"
У вас её нет, дальше куцего формализма вам очень тяжело выходить (когда вдруг выходите, как в случае с "импичментом" Геращенко, то быстро убегаете от пояснений)

@в приличных обществах
В приличных обществах ссылка на приличные общества вместо аргументов по существу "недееспособно" (ещё один термин, значение которого вам не мешало бы прогуглить)

@термин "импичмент" не входит в терминологию русского права
а) конечно, входит. Прогуглите в "русских учебниках". Я за 10 секунд нашел в учебнике по теории государства и права.
(или вы опять гиперболой будете объяснять, что под правом имели в виду не право, а законодательство?)
б) даже если б не входил, он бы от этого значения не потерял. Всё-таки значения слов не ограничиваются условно приведённой вами узкой областью.
И не стоит безграмотность прикрывать гиперболами. Начните с чтения словарей, в наш век это занимает меньше времени, чем попытка оправдаться.

Всего доброго

Date: 2016-02-06 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] huzhepidorasa.livejournal.com
Глупость написали. Глава Центробанка Геращенко был назначен Верховным советом, а не Гайдаром. А в ВС как раз-таки сидели ставленники красных директоров, которые денежную массу прокручивали, и, уже обесценившуюся, выдавали в виде зарплат.

Date: 2016-02-06 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] cheerfulthinker.livejournal.com
К вам коммент выше тоже относиться. Научитесь гуглить сначала, прежде чем других в глупости обвинять. История назначения Гайдаром Геращенко уже сотни раз обсуждалась и в первых трёх результатах поиска гугла выскакивает.

Profile

ksonin: (Default)
ksonin

March 2017

S M T W T F S
    1234
567891011
12 131415161718
19 202122232425
26 27 28 2930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 01:18 am
Powered by Dreamwidth Studios