ksonin: (Default)
[personal profile] ksonin
В Венесуэле, стране с чуть ли не крупнейшими запасами нефти в мире, началась, по существу, гиперинфляция. Инфляция в сентябре (последний месяц, по которому у The Economist есть данные) была в годовом исчислении 140%, а в 2016 будет 200+. Чем "хорош" этот эпизод сверхвысокой инфляции - так это своей полной рукотворностью. Гиперинфляции в Германии и России в 1920-е были последствиями мировой войны и революций, сверхвысокая инфляция 1991-92-го годов сопровождала развал огромной экономики. А венесуэльский эпизод - результат последовательной порочной политики в течение пятнадцати лет. У власти находятся те же люди - умершего от рака президента сменил выбранный им же "преемник", они осмысленно это всё делают - национализации, перераспределение в пользу бедных, печатание денег, контроль над ценами, борьба с дефицитом, новое печатание денег... (Правительство Ельцина-Гайдара появилось глубоко по ходу и высокой инфляции, и развала; "денежный навес" и катастрофический дефицит были целиком унаследованы.) Вот и наступила расплата - за национализацию, за борьбу с бизнесом, за контроль над ценами, за печатание денег. К

онечно, Венесуэла сильно зависит от цен на нефть, а они упали в последний год, но посмотрите на данные - низкий рост и высокий бюджетный дефицит были и тогда, когда цены на нефть были на очень высоких, исторически, уровнях в 2010-2014. Благие намерения (Чавес начинал с помощи бедным и преуспел больше чем Путин), борьба за личную власть (здесь Чавес и близко не рядом с Путиным - в частности, оппозиция всегда контролировала крупнейший город), разрастание коррупции (и здесь Чавес проигрывает вчистую) и популистская макроэкономическая политика.

У макроэкономистов, как известно, есть трудности с проведением контролируемых экспериментов. Так что каждый крупный эпизод важен для подтверждения гипотез о макроэкономических закономерностях. Вот Венесуэла - хорошее "поле", на котором можно наблюдать прогноз того, что будет происходить если Россия к многочисленным национализациям последних лет прибавить бюджетные дефициты, печатание денег "по Глазьеву-Дерипаске" (выдывая "целевые кредиты под субсидированный процент"; это тоже самое печатание денег), и контроль над ценами. Я знаю, что когнитивный диссонанс мешает многим рассматривать опыт советской плановой экономики как такой эксперимент, хотя он блестяще предсказывает что происходит в таких случаях. (Вопреки распространенному мифу, преимущество рыночной экономики над плановой доказано, в основном, эмпирически, а не теоретически. Теоретически-то плановая хороша.) А на Венесуэлу стоит смотреть и её опыт обсуждать (я много лет это рекомендую). 

Date: 2016-02-04 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
В "сферической в вакууме" плановой экономике не делается ничего лишнего и наоборот, делается все, что нужно. При загрузке производства ровно 100%.
В реальной экономике - получается куча никому не нужного, и нехватка всем нужного.

Вообще проблему "производства лишнего" куда реальнее пробовать решать производством под заказ.



Date: 2016-02-04 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Рынок всё отлично оптимизирует. Кроме того, служит стимулом для вложения денег в разработки (в плановой экономике никаких стимулов для разработки нового нет).
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Да, но не все доживают до оптимизации.
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Это нормально. Естественный отбор - двигатель прогресса. :)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Но можно же запланировать и отбор?
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Опять двадцать пять.
Получается, ничего планировать нельзя?
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Планировать можно всё.
Но получится не по запланированному.
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Но, уже зная, что получится не по запланированному,
то есть хотели как лучше, а получилось как всегда,
запланировать и это?
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Смотря что.

Планировать моду на платья - нельзя
Планировать размещение электростанций - можно и нужно

Смотря что.

Date: 2016-02-04 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
> Планировать моду на платья - нельзя
Почему же?
Дизайнерам задаётся планчик - одно платье в квартал, потом бешеная реклама, и планируется производство.
Не надо же горизонт планирования на пять лет для платьев.


Edited Date: 2016-02-04 08:03 pm (UTC)

Date: 2016-02-05 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Другими словами - вложение избыточного ресурса в мероприятие не гарантирующее результат. Это про бешеную рекламу.

Дешевле расстрелять несогласных.
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Голыми ходить не будут, а другого взять неоткуда в плановой экономике.
Можно и без рекламы, в общем-то.
И даже без расстрелов.

Re: Смотря что.

Date: 2016-02-05 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] Агатангел Кримський (from livejournal.com)
а потом это никто не покупает, потому что в каком-то лондонском районе молодежь решила носить драные футболки и понеслось по всему миру

Date: 2016-02-04 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
В "сферической в вакууме" плановой экономике разработки нового планируются. В штуках, ага.
В реальной - ........

Рынок - оптимизирует, да. Но со значительными издержками и бесполезной тратой ресурсов.

(простейший пример: знаете, СКОЛЬКО хлеба не продается и утилизируется?
Но по-другому никак: иначе вечером хлеба просто не будет в магазине)

Date: 2016-02-04 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
>(простейший пример: знаете, СКОЛЬКО хлеба не продается и утилизируется?
>Но по-другому никак: иначе вечером хлеба просто не будет в магазине)

В магазинах вокруг меня - нисколько. Везде по хлебным лавкам минипекарни, которые пекут из замороженных заготовок, по мере продажи.

Date: 2016-02-04 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Это где такое?
У нас в окрестностях была одна, да и та закрылась в том году.

Date: 2016-02-04 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
На альпийских лужках Баварщины. :)

Но я вспоминаю плановую экономику в Киеве. Печерск (центральный район города), начало 80-х. Мне приходилось по дороге из школы (где-то в 14:30) дожидаться окончания обеда в магазине (до 15:00), т.к. во время обеда приезжала и разгружалась машина хлеба.
К 15:00 в мaгазин выстраивалась охренительная очередь из детей и пенсов - и хлеб быстро разбирали. Когда родители возвращались с работы (где-то в районе 18:00) хлеба уже не было.

Date: 2016-02-05 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Не выдержала конкуренции с государством?

Date: 2016-02-05 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
С хлебозаводом в областном центре

Date: 2016-02-05 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Что, у них лучше и дешевле?

Date: 2016-02-05 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Хуже, но НАМНОГО дешевле.
А сейчас еще дешевле, но из отрубей, судя по вкусу

Date: 2016-02-05 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] karajel.livejournal.com
В екб в суперах (Пикника, Звездный) кроме комбинатского продают свой хлеб и выпечку.
burbilog: (Default)
From: [personal profile] burbilog
(простейший пример: знаете, СКОЛЬКО хлеба не продается и утилизируется?
Но по-другому никак: иначе вечером хлеба просто не будет в магазине)


Помню шел вечером по Токио и увидел Очередь. Вот не очередь, а Очередь. С удивлением спросил у японца, с которым мы шли -- что это такое?! А он сказал -- это булочная, под закрытие они скидывают цены до 20% от обычной, чтобы не выкидывать товар.

И никаких утилизаций, пустые полки, дабы принять свежий хлеб утром.

Date: 2016-02-05 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] claclu.livejournal.com
Крах доткомов - триллиарды
Крах недвижимости - триллирды
Великая депресия
Итд

Profile

ksonin: (Default)
ksonin

March 2017

S M T W T F S
    1234
567891011
12 131415161718
19 202122232425
26 27 28 2930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 03:56 am
Powered by Dreamwidth Studios