О микроэкономике москвича

[ksonin]

Полезные мигранты Публицист Юлия Латынина написала важную колонку про трудовых мигрантов в «Газете.ру» — «Вытеснение граждан рабами». Алексей Навальный, один из политиков, определяющих повестку дня в нашей стране и городе Москве, восторженно отозвался о ней в Facebook. В колонке есть несколько тезисов (заголовок относится к политической части колонки), но я бы хотел остановиться на одном, экономическом, с которого начинается рассуждение. Идея Латыниной состоит в том, что из-за трудовых мигрантов, особенно нелегальных, у граждан России меньше возможностей получить хорошо оплачиваемую работу. Мигранты, особенно нелегальные, выгодны бизнесменам, потому что им можно мало платить, и чиновникам, потому что, подавляя конкуренцию на рынке продукта, выпускаемого фирмами, они получают в качестве взяток или через частичный контроль над компаниями часть монопольной прибыли. (Которая, само собой, тем выше, чем меньше фирма платит своим сотрудникам.) Соответственно, если начать штрафовать фирмы, сажать в тюрьму чиновников и вытеснить тем самым мигрантов, то снижение предложения на рынке труда приведет к повышению зарплаты для тех, кто останется. В этом рассуждении слишком много правильного и убедительного, чтобы оставить его без возражений. Да, нелегальные мигранты выгодны фирмам. Да и бизнесменам и чиновникам выгодна низкая конкуренция на рынке конечного продукта. Да, если ограничить предложение на рынке труда, то при прочих равных зарплата тех, кто останется, вырастет. И все же мне кажется, что в логике есть изъян, механизм не раскрыт до конца и, если выполнить рекомендации автора, уровень жизни граждан России («оставшихся») упадет. Латынина не приводит никаких серьезных данных в пользу того, что ее тезис верен, и, хочу сказать сразу, мои аргументы тоже опираются только на общие соображения. Логический изъян, на мой взгляд, скрыт в (неявном) предположении, что уровень жизни граждан зависит только от дохода, который они получают. В реальности он не в меньшей степени зависит от расходов или, другими словами, от цен, которые граждане платят. А цены на каждый продукт, в свою очередь, зависят от того, насколько конкурентен рынок этого продукта. Рынок нового жилья, например, практически неконкурентен, как справедливо указывает Латынина, на нем действительно цены мало связаны с издержками, и описанный выше механизм работает. Но на рынках множества товаров и услуг конкуренция довольно высока, и здесь использование дешевых мигрантов снижает цены, делая всех потребителей богаче. Изгнание мигрантов приведет к росту цен на многих рынках. При том что безработица у нас очень низкая (а в Москве так и практически ноль), удар по карману будет куда чувствительнее, чем выигрыш из-за освободившихся вакансий. Гораздо больше пользы принесла бы более высокая конкуренция на рынках, а то цены у нас в Москве неприлично высоки даже тогда, когда повсюду работают такие дешевые мигранты. Читать этот же текст на сайте "Ведомостей".

Дополнительный материал:

Исходная колонка Юлии Латыниной "Вытеснение граждан рабами"

"Вредные мигранты" - ответ Владимира Милова на мою колонку (29 августа)

Comments

[akteon.livejournal.com]

На самом деле, даже для рынка нового жилья это соображение не совсем верно. В реальности там цена складывается из двух элементов - платы за location (где все, действительно, определяется только спросом, где есть много рентного дохода, который и делится между городским чиновниками, поставщиками инфраструктуры и девелоперами) и ценой собственно строительства - она может быть в разы меньше, чем плата за место, но и она тоже не так мала и тое определяет конечную продажную стоимость жилья.

Но главная ошибка не в этом - Латынина исходит из предпосылки, что в России большая безработица среди россиян, а это банально не так. Т.е. речь не идет о том, что если не будет мигрантов, то то, что ни получают за свой труд перераспределится к безработным россиянам, нет. Просто эту работу будет некому делать. Да, есть anecdotal evidence вроде того, что она приводит в колонке, но общая-то статистика другая. Часть той работы, что делают мигранты, конечно, мартышкин труд, оправдание распила - но с этим надо бороться, не позволяя закладывать в бюджет покраску травы и художественную стрижку камыша в придорожных болотах.

У нелегальной иммиграции есть та проблема, что такой рабочий бесправен и является удобным механизмом для орагнизации распила тех же самых денег, отпускаемых для благоустройства города, но это лечится легализацией трудовой миграции, а не ее запретом. И вроде, Навальный одно время выступал именно за легализацию, ему то ли ума, то ли умных советчиков хватало не выступать против миграции как таковой.

Но жанр, конечно, не нов. Я, вроде, приводил у себя в журнале статью - ровно такая же - "мигранты с востока отбирают хлеб у наших соотечественников, согласны работать за гроши, ибо готовы жить вместе со скотиной, распространяют наркотики, под воздействием дурмана насилуют наших женщин" - Сан-Франциско, начало 20-го века, о китайцах. Были такие же о евреях, ирландцах, итальянцах... Хорошо действует на электорат, чего ж. Годная тема, нажористая, чтобы сторонников набрать. Только вот хочется ли иметь таких сторонников?

[kr555.livejournal.com]

У нас сейчас избыточная безработица абсорбируется точно такими же ненужными рабочими местами, как и места многих мигрантов - охранники например.
Если зарплата дворника будет заметно выше, чем зарплата охранника, то наверняка её предпочтут многие. Пока что такие варианты никто даже и не рассматривает, потому что с таджиками конкурировать невозможно.
Сейчас вообще почти не осталось такого физического труда, которым можно подработать, например, студенту. А ведь в наше время как раз студенты такого труда не чурались. Я и сам работал грузчиком в ГУМе, помнится. Теперь грузчиками работают опять же мигранты за копейки.

[dr-blastarr.livejournal.com]

Насчёт низкого уровня безработицы. В России, особенно на госпредприятиях, принято не увольнять людей, а держать их на низких зарплатах. Человек на зарплате меньше 1000 руб в месяц формально работает, но понятно, что по сути он безработный.

[saurokton.livejournal.com]

Это с точки зрения статики москвич выигрывает от низких цен и проигрывает в зарплате. С точки зрения динамики нужно еще учитывать, что рост зарплат приведет к замещению трудоемких технологий капиталоемкими, то есть к долгожданным технологическим инновациям.

[baldurs.livejournal.com]

Ну тут такой моментик, евреи, итальянцы, ирландцы, китайцы они же не мусульмане. Какая сейчас доля мусульман в США? Я думаю что очень небольшая. А в Европе?

[andrey-tch.livejournal.com]

Отчего же китайцы приезжали в Сан-Франциско с востока? Вроде бы с запада им гораздо ближе было бы...

[kr555.livejournal.com]

Насколько я понял, Латынина в основном обрушилась на мигрантов, работающих в коммунальном хозяйстве. Где их действительно неприлично много, и занимаются они черт знает чем. Чуть ли не покраской газонов в зелёный цвет, как в армии принято. А вот на расходы горожанина, напротив, не влияют.

[ixl-ru.livejournal.com]

Да, привлечение более дешевых работников из других регионов может увеличивать конкуренцию и снижать цены. Но почему тогда в Москву привозят на работу не русских жителей Ивановской или Астраханской областей, а иностранцев - граждан Узбекистана, Таджикистана, Закавказья? почему в Москве в строительстве работают турки?

Если говорить о развитии экономики, почему для въезда в РФ требуются визы у граждан ЕС или США, что убивает туристическую отрасль в РФ, но безвизовый режим со среднеазиатскими странами?

[dr-blastarr.livejournal.com]

В Москву не привозят жителей Ивановской и прочих областей, потому что они не хотят работать на стройке. Они предпочитают работать охранниками — деньги те же, а делать вообще ничего не надо.

[akim-trefilov.livejournal.com]

Никто из жителей Ивановской области (я не имею в виду бомжей) не готов перебираться в Москву на работу дворником и жить в общаге без жилья и семьи.
Никакого московского бюджета не хватит на покупку квартир в Москве для всех дворников и ремонтников.

[dr-blastarr.livejournal.com]

Гуриев в своей книге писал, что как раз на уровень зарплат влияние мигрантов незначительно:
"Экономические исследования показывают, что в современном мире влияние миграции на положение рабочих принимающей страны незначительно. В США города, куда приезжают мигранты, не отличаются от других динамикой показателей рынка труда, безработицы и зарплаты. Это верно и в периоды сверхинтенсивной миграции. Например, когда в 1980 г. Фидель Кастро дал разрешение на свободный выезд кубинцев через порт Мариэль, в Майами немедленно прибыли 125 ООО иммигрантов (7% экономически активного населения Майами). Несмотря на это, динамика показателей рынка труда по сравнению с другими городами не изменилась. Кубинцы не отняли рабочие места у американцев, а создали новые."

Правда, вопрос о том, приводит ли миграция из бедных стран в среднем к уменьшению благосостояния граждан принимающей стороны, написан неясно: "Переток трудовых ресурсов из бедных стран в богатые приводит к снижению уровня жизни многих (но далеко не всех!) жителей богатых стран."

Вопрос принципиальный: если в среднем от низкоквалифицированных мигрантов больше пользы, чем вреда, то проблема лишь в перераспределении этой пользы. Иначе такую миграцию следует запретить или рассматривать в качестве благотворительности бедным странам.

[kr555.livejournal.com]

А, по-моему, тот факт, что "приводит к снижению уровня жизни многих", уже сам по себе является достаточным основанием для того, чтобы к проблеме отнестись с максимальной серьёзностью.
Понятно, что эти "многие" будут не из высших слоёв. А, следовательно, напряжение в обществе будет расти. У нас и так расслоение достигло неприемлемых величин.
Сначала повысить уровень напряжённости, а потом его пытаться снизить путём перераспределения от приобретателей пользы к пострадавшим - это какая-то утопия. У нас не очень принято делиться.

[baldurs.livejournal.com]

Про то какие рабочие места создали кубинцы есть хороший фильм "Лицо со шрамом"))))) Кстати таджики аналогичные рабочие места себе создают, на днях была новость - задержали банду таджиков со 208 кг героина. Везли в поезде Душамбе-Москва.

[khourshed.livejournal.com]

Ключевой момент в этой истории - совокупный спрос. Мигрант кушает, покупает одежду и ездит на общественном транспорте. Т.е. повышает совокупный спрос в экономике, способствуя тем самым экономическому росту. Этот аспект почему-то все игнорируют. Чтобы продавать больше надо чтобы кто-то это покупал. Тут два пути - либо делать очень качественные продукты и экспортировать их, либо продавать внутри экономики или в колонии (как это было в конце 19-го века). Любой советский учебник истории расскажет вам зачем Российская Империя полезла в Среднюю Азию. Одним из мотивов было внутреннее перепроизводство, поиск новых рынков сбыта для неконкурентноспособной на западе продукции.

[gfdkbr9.livejournal.com]

чуркобесы мало тратят - питаются дешевой едой - ходят в дрянной старой одежде, а основную часть дохода отправляют в родной аул повышая ему совокупный спрос

[sitil.livejournal.com]

Крайне сложный вопрос. Одна из разумных гипотез заключается в том, что на бумаге зарплата мигранта и россиянина одинаковая. Но нанимателю мигранта проще украсть часть зарплаты мигранта, т.к. у последнего маленькая переговорная сила. Украсть деньги у россиянина сложнее, поэтому сокращение числа мигрантов лишь изменит распределение средств между нанимателем и работником, не увеличив (или несущественно увеличив) unit labor cost. К сожалению, проверить гипотезу в силу очевидных причин тяжело, но в интуитивной правдоподобности ей не откажешь.

[krodionov.livejournal.com]

Константин, ну ведь никто не гвоорит о полном закрытии въезда для граждан стран Средней Азии. Речь идет, в частности, о замене коррупционно емкого института разрешения на работу на институт рабочих виз, о чем писал Владимир Милов в той же Газете ру. http://www.gazeta.ru/column/milov/4674493.shtml
Нужна демонополизация региональных строительных рынков, нужна либерализация рынка труда, реструктуризация нерыночного сектора, масштабная приватизация, реформа правоохранительных орагнов, реформа госслужбы (частично я об этом писал в Независимой газете http://www.ng.ru/ideas/2012-03-16/5_workers.html ). Все эти меры приведут к высвобождению миллионов (это не преувеличение) работников и росту производительности. Нужно облегчить миграцию внутри страны: чтобы у россиянина была возможность так же легко переехать из одной области в другую, как и американец может переехать из одного штата в другой. Конечно, политически реализация этих мер станет возможной в будущем.

[baldurs.livejournal.com]

Еще не отражен следующий вопрос - ведь мигранты из Средней азии, особенно из Таджикистана везут в Россию афганский героин, и сами же его и продают. Суды во всех регионах завалены делами против таджикских наркоторговцев. Потом они еще и сидят за наш счет, обучая сокамерников из россиян к своему ремеслу.
Сколько денег тратит государство на борьбу с наркотиками, какой ущерб государству от миллионов наркоманов, которые не работают, а соответственно каждый день ищут деньги на дозу. Подсчету не поддается.

Второй момент это безработица, безработицы в России нет только в Москве. Во всех регионах она есть и значительная. А наряду с безработицей есть огромное количество низкооплачиваемых рабочих мест где людям платят по 3-5-6 тысяч рублей. А ведь модернизация которая пусть медленно, но идет приводит к тому, что где раньше нужно было 2000 человек, сейчас достаточно 200. А куда девать остальных 1800? Если сравнить любой завод, сколько там народу работало в 1991 и сколько сейчас.... Новые станки, современное оборудование, роботы уже есть кое-где.
Или взять для примера сельское хозяйство где производительность одного трактора сейчас как 5 тракторов в СССР. В сельской местности работы вообще нет!

[khourshed.livejournal.com]

А еще они едят христианских младенцев ....

[superambo.livejournal.com]

там в комментах хорошо написали..
дорого обходятся нам полезные таджики..
очень дорого..

[boo-zoo.livejournal.com]

Бедные европейцы, никак не догадаются отменить минимальную зп, она не дает сбить цены, которые явно выше, чем в Лаосе, скажем :)

[krodionov.livejournal.com]

Мой комментарий почему-то был засчитан как спам, поэтому я его повторю.
Константин, ну ведь никто не говорит о полном закрытии въезда для граждан стран Средней Азии. Речь идет, в частности, о замене коррупционно емкого института разрешения на работу на институт рабочих виз, о чем в июле писал Владимир Милов в той же Газете ру. Нужна демонополизация региональных строительных рынков, нужна либерализация рынка труда, реструктуризация нерыночного сектора, масштабная приватизация, реформа правоохранительных орагнов, реформа госслужбы . Все эти меры приведут к высвобождению миллионов (это не преувеличение) работников и росту производительности. Нужно облегчить миграцию внутри страны: чтобы у россиянина была возможность так же легко переехать из одной области в другую, как и американец может переехать из одного штата в другой. Конечно, политически реализация этих мер станет возможной в будущем.

[helvegr.livejournal.com]

> Нужно облегчить миграцию внутри страны: чтобы у россиянина была возможность так же легко переехать из одной области в другую, как и американец может переехать из одного штата в другой.

Как именно предлагается облегчить миграцию?

[sergeyvi.livejournal.com]

Мне кажется, что Латынина, как и всякий журналист, неточна в деталях, но при этом права в главном. Неточности Вы правильно подметили - действительно, ограничение притока мигрантов в некоторые сектора вряд ли сразу приведет к замещению их на более высококвалифицированных работников. В начале сократится предложение, и потому вырастут цены, что сделает нас всех беднее. Вопрос - получим ли мы в среднем больше в росте зарплат в этом сегменте, и перевесит ли этот рост рост цен из-за сокращения предложения - дискуссионный, надо считать, и точно посчитать можно только после того, как это произойдет.

Беда в другом - что Латынина абсолютно права - ситуация-то динамическася. Сместится равновесие - станут рентабельными более высокотехнологичные стройки. Начнется закупка и внедрение нового оборудования, большей автоматизации и технологизации процесса строительства. Результат - сравните, уважаемый Константин, темпы строительства зданий у нас и в Китае. И это при том, что с правами человека в Китае не все замечательно. Но там работают граждане, а не рабы, нельзя у них забрать паспорт и шантажировать ментами, как принято у нас.

Простой пример. Рынок ремонта квартир. Сейчас 80% занято бригадами "хачиков", которые за счет демпинга, крайне дешевого труда и "крышевания" этого бизнеса всеми и вся занимают крупный сегмент. Русские высокопрофессиональные бригады есть, но их мало, и в основном в сегменте стоимости ремонта от 1,5 - 2 млн. рублей, что уже никак не жилье эконом класса.

Что будет, если резко сократить количество "хачиков", а тех, кто останется, легализовать? Уйдет "крыша", что среди русских, что среди не-русских появится естественный отбор, профессионалы начнут вытеснять непрофессионалов, и со временем (не знаю, быстро или нет - думаю лет за 10-15) классные бригады сформируют предложение эконом класса, вроде современных авто до 20 тыс. баксов, которое делается по технологии, без изысков, но качественно.

Рынку это пойдет на пользу, потребителям - тоже, в результате покупаемое мною благо будет иметь лучшие соотношения цена-качество, хотя бы потому, что "крыша" себе не будет основную добавленную стоимость забирать, которую к слову в России она почти никогда не инвестирует - все более виллы на лазурном берегу, или лакшери сегмент, производимый зарубежом.

Поэтому считаю - Латынина куда правее, чем может показаться на первый взгляд.

[javoronkov.livejournal.com]

Кстати говоря, когда ведут cost-benefit по мигрантам, обычно забывают посчитать еще сколько денег они вывозят из России, а это крупные суммы - уж явно превосходящие их траты здесь

[longlast.livejournal.com]

В данном случае, как я полагаю уместна аналогия, между нелегальными иммигрантами и китайскими подделками тех или иных устройств, одежды, подделками среднего качества. Невозможно однозначно оценить, приносят ли они пользу или нет, потому что, действительно, если выгнать многих, то цены поднимутся немного, не думаю, что сильно, так как затраты на рабочую силу все-таки в относительных величинах очень малы, с другой стороны, нелегальные мигранты способствуют росту преступности, наркоторговли, общественным беспорядкам, национальным конфликтам, а также нелегальный мигрант, как мне представляется, уступает в квалификации россиянину, соответственно, качество продукта снижается,плюс технологии в строительстве развиваются не так хорошо, так как не внедряются, хотя, могли бы.
Необходимо сократить нелегальную миграцию и разрушить сформировавшиеся институты "крышевания", как уже говорили выше.

[lozhkamyoda-73.livejournal.com]

Труд мигрантов нужен,но в нынешнем виде он вызывает массу проблем.
И главная проблема в том,что мигранты должны во-первых привлекаться на строительство инфраструктурных проектов (а их у нас катастрофически мало. дорабатывает советская инфраструктура,а дальше ноль) и во-вторых привлекаться они должны централизованно,предприятием,обеспечивающим контроль за мигрантами (чтобы они не шлялись по ночам и не совершали преступлений)
Есть масса отраслей где труд граждан РФ делает продукцию неконкурентноспособной (это и текстиль,и много чего),но не строятся заводы под мигрантов,которые могли бы завалить рынок копеечной электроникой,текстилем,бытовой техникой,стройматериалами и тп,т.е. всем темчто сейчас мы импортируем из Китая.Мы могли бы делать это сами,руками мигрантов,размещая эти закрытые предприятия (закрытый свободный выход мигрантов "в город") в депрессивных регионах,и эти предприятия могли бы создавать массу рабочих мест и для местных (офисные работники,руководство\менеджмент,ремонт\обслуживание оборудования,транспорт и тп, + рабочие места создаваемые местными властями на те налоги с предприятия)
Этого не делается.А в итоге создаются предпосылки для серьёзных конфликтов.В ряде регионов число взрослого мужского населения почти сровнялось с числом мигрантов-мужчин в возрасте 20-40 лет + жители наших южных регионов.В случае повторения кризиса 2008 года в более затяжном варианте это может привести к массовым побоищам,ибо ехать мигрантам некуда (уж если в России не будет работы,то в Средней Азии и на Кавказе тем более),а жить тут можно будет только грабежами и разбоем.Это всё совсем не шутки.

Круто. Давайте создадим трудовые лагеря!

[burbilog]

Мы могли бы делать это сами,руками мигрантов,размещая эти закрытые предприятия (закрытый свободный выход мигрантов "в город") в депрессивных регионах,и эти предприятия могли бы создавать массу рабочих мест и для местных (офисные работники,руководство\менеджмент,ремонт\обслуживание оборудования,транспорт и тп, + рабочие места создаваемые местными властями на те налоги с предприятия)

Вы хоть понимаете, во что превратятся эти эти sweatshops в таком варианте, когда жестко будет сделано расовое разграничение и мигранты будут загнаны в сибири в бараки трудиться за копейку, а "белое население" поставлено в надзиратели? И с учетом менталитета, в какое моральное дерьмо за короткий срок превратится это "белое население" и какие трудовые условия там РЕАЛЬНО будут созданы? Опять же, не в ваших фантазиях, а с учетом нашей суровой реальности?

[fantazuuma.livejournal.com]

Безработица - практически ноль? В Москве? Это в какой же Москве Вы, Константин, живёте, или, на худой конец, кого считаете?
Среди матерей детей (московских) в возрасте до 7 лет безработица составляет процентов 20, не ниже. Если подсчитать еще и завуалированную безработицу в виде мам, которым платят гораздо ниже, чем стоит их жизнь +половина расходов в пересчете на одного ребёнка (одежда, еда, коммуналка, здоровье, ремонты-холодильники раз в несколько лет), то речь идёт о процентах 40-50 всех мам, которые сейчас отвели и отведут своих детей в первый класс в ближийшие 7 лет.
Хотя кому вообще до этого есть дело.