ksonin: (Default)
[personal profile] ksonin
SmartMoney
Мигалка для денег

Может ли государство поднять новые отрасли экономики

Нехорошо иметь в начале XXI в. экономику, которая критически зависит от конъюнктуры рынков сырья. Перед людьми стыдно. У одного из ведущих претендентов на пост путинского преемника, первого вице-премьера Сергея Иванова, есть своя версия, как Россия будет избавляться от этой зависимости. На Петербургском экономическом форуме он заявил, что главным локомотивом инновационного развития станут государственные компании и холдинги. Иванов не произнес словосочетания “промышленная политика”, возможно, потому, что эти слова дискредитированы и российским опытом 1990-х, и кошмарными примерами из жизни стран третьего мира. Однако ставка на госинвестиции или на преференции государственным компаниям (что, с точки зрения экономиста, одно и то же) есть не что иное, как много раз петая песня на новый мотив. И хотя сегодня основные упования на быстрый рост вовсе не обязательно связаны с промышленностью, за последние полвека экспериментов с выбором “точек роста” в разных странах было предостаточно. Какие у Иванова основания полагать, что на этот раз стратегия сработает? Далее

From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
"Нехорошо иметь в начале XXI в. экономику, которая критически зависит от конъюнктуры рынков сырья."

Это всего спустя неделю после постинга о "верной в простейшей форме" теории сравнительных преимуществ.

"Иванов не произнес словосочетания “промышленная политика”, возможно, потому, что эти слова дискредитированы и российским опытом 1990-х, и кошмарными примерами из жизни стран третьего мира."

Нельзя же так близко к сердцу принимать опыт промполитики 90-х. На фоне гиперинфляции любой опыт будет дискредитирующий.

Однако ставка на госинвестиции или на преференции государственным компаниям (что, с точки зрения экономиста, одно и то же) есть не что иное, как много раз петая песня на новый мотив."

Отличие госинвестиций от преференций в принципе управления. Первые - это проектное управление, второе - это процессное. И смешивать два эти ремесла...

И хотя сегодня основные упования на быстрый рост вовсе не обязательно связаны с промышленностью, за последние полвека экспериментов с выбором “точек роста” в разных странах было предостаточно.

После чтения этого тезиса наступает томное предвкушение вдумчивого анализа таких вот примеров.

Даже сегодня трудно сказать, например, за какой, собственно, рынок сражались Microsoft и Netscape и на какой рынок так триумфально вошла Google.

После чтения этого тезиса предвкушение исчезает.

From: [identity profile] yozhig.livejournal.com
Отличие госинвестиций от преференций в принципе управления. Первые - это проектное управление, второе - это процессное. И смешивать два эти ремесла...
.. а сходство (в том, что реципиенты - госкомпании) разве неочевидно?
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
то о чем говорить?

Я в курсе, есть много экономистов, не различающих проектного и процессного управления. Только разговор получится беспредметный...

А более предметный, например, такой: есть предприятие, в нем большая доля госкапитала, оно дышит на ладан. (Вроде ВАЗа в свое время.) Грубо, нужна санация.

Процессный подход: дать преференцию (напр. в виде заградительных пошлин на импорт), и ждать, когда оно выплывет само.

Проектный подход: прислать аудиторов, сменить руководство, поставить кризис-менеджеров, прошерстить ОМОНом по бандитствующим дилерам, искать стратегического инвестора. И т. д.

Институциональный подход: после провала процессного подхода попенять на большое госучастие. Предприятию делают процедуру банкроства, активы раскассируются и растаскиваются рейдерами. Рабочим объявляется - "раньше мы давали вам рыбу, теперь нате вам удочки, Волга большая".

Полгорода без работы. Сразу же. Рывком.

Date: 2007-06-21 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yozhig.livejournal.com
А как вы отличаете кризис-менеджеров и стратегических инвесторов от рейдеров?

Что вам держать -

Date: 2007-06-21 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yozhig.livejournal.com
утку? А то разбрызгивается? Сами держите, я вам не кризис-менеджер.

Ну что вы,

Date: 2007-06-22 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] yozhig.livejournal.com
я не настолько разнообразен, чтобы отвечать хамством на простой вопрос.
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Это Ваш сильнейший аргумент.
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
В офисе Вы не можете побыть сами собой: выпрут в два счета, не взирая на.

В своем дневнике Вы можете расслабиться - до прихода Вам подобных. Приход кончается одинаково (http://yozhig.livejournal.com/22745.html?thread=111321#t111321).

В чужие дневники Вы ходите для разнообразия опыта. Как будто можно убежать от себя в чужой дневник.

Наблюдать Вас поучительно и, возможно, перспективно. Но реагировать хлопотно.

В дальнейшем не обязуюсь.

From: [identity profile] yozhig.livejournal.com
У вас, кроме обычной психосоматической диареи, еще и симптоматика по F20. Я рад, что в меру моих сил я могу оказать вам посильную помощь, с одобрения моего начальства, так сказать. Каких-то особенных реакций от вас для этого мне не нужно, просто ведите себя естественно.

?

Date: 2007-06-22 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Вы еще и проктолог по совместительству.

Re: ?

Date: 2007-06-22 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yozhig.livejournal.com
Нет, скорее прозектор. Но надеюсь, до этого не дойдет.

Вы - украшение ЖЖ.

Date: 2007-06-22 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Обратитесь к профессору Сонину, с него причитается.

Но Ваши фантазии несколько... однообразны.
From: [identity profile] yozhig.livejournal.com
вот вы когда проктологу льстили, вы на что рассчитывали - на большую или меньшую клизму?
А профессора Сонина мы на вскрытие таки пригласим, учтем вашу просьбу.

И что -

Date: 2007-06-26 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yozhig.livejournal.com
проктолог таки гавкнул вам per rectum литров 5?

Хмм.. собачка, да..

Date: 2007-06-27 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] yozhig.livejournal.com
А других животных вы часто наблюдаете? Каких?

Изредка еще ежа -

Date: 2007-06-27 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
не вполне трезвого, но предельно вонючего.

мнда.. еще и делириум

Date: 2007-06-27 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yozhig.livejournal.com
неудивительно, что вы просите подержать утку - у вас должен быть жуткий тремор.
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Или у Вас дешевый дайлап?

Кстати, мне кажется, Вы пошли по кругу.

http://ksonin.livejournal.com/99657.html?thread=2706761#t2706761
From: [identity profile] maria2811.livejournal.com
«Нехорошо иметь в начале XXI в. экономику, которая критически зависит от конъюнктуры рынков сырья» (с)

«Нехорошо» - это из области оценок, а не фактов. Кому не хорошо, для чего не хорошо? Конечно, большинство людей предпочли бы жить в предсказуемой ситуации, а колебания сырьевых рынков, блин, мешают царствовать лежа на боку. Ну и кто их спрашивал? А если б и спросил, вы серьезно думаете что они бы предпочли вариант «не жить хорошо никогда» варианту «иногда все-таки покушать нефтяного процветания»?

«Государственные деньги (налоговые льготы) легче расхищать, чем частные» (с)

Да ну? А как насчет процитированного Иосифа Виссарионовича? Проще расхищать деньги, которые плохо хранятся, в силу того, что принадлежат неэффективному собственнику. А какой он - частный или государственный – вопрос сто двадцать пятый.

«Объяснение состоит в том, что управление машиной дает человеку ощущение, что он управляет ситуацией, а в самолете происходящее никак от него не зависит» (с)

Вообще-то это не так, как страховщик говорю. Большая часть летальных исходов в ДТП происходят не с водителями, а с пассажирами и пешеходами. А самолетов боятся вовсе и не поэтому, а из эффекта социального резонанса, ну кто там считал ту вероятность – я уж не говорю даже из простых смертных, а хотя бы журналисты напряглись бы... Если бы люди, прежде чем начинать бояться, подходили к оценке угроз рационально, то есть на основе статистической информации, то по посещаемости лидировали бы сайты Госкомстата и МЧС, а не Утро.ру, Желтуха&Порнуха.Ру и т.п. Или бы просто на улицу смотрели: там на углу авария, кровь и стекла, а здесь похороны Васи, обпившегося паленого алкоголя. Но общественное сознание устроено по-другому: если тебе сказали по центральному каналу, что самолет упал, ты будешь бояться. А что каждый второй диагноз в российской медицине – ложный – это так, фигня, не угроза…
Соответственно, если они так себя ведут в отношении собственной жизни, базальнейшего инстинкта самосохранения – с чего им в экономической сфере вести себя по-другому? Это те же самые люди. Других не завозили.
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
"Проще расхищать деньги, которые плохо хранятся, в силу того, что принадлежат неэффективному собственнику. А какой он - частный или государственный – вопрос сто двадцать пятый."

Вовсе не двадцать пятый. Это очень важный вопрос. Правда, на этот вопрос автор почему-то не отвечает.

А ведь мог бы объяснить, и почему это у нас в платежном балансе "чистые ошибки и пропуски" в сравнении с 90-ми упали, а доля государства в экономике возросла?

Наверное, это неправильный вопрос с точки зрения институционализма.

Настоящий институционалист таких вопросов не задает.

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Страховщик - цифры и ссылки даны в книге Левитта. Шанс погибнуть, управляя машиной, с учётом часов, проводимым за рулём, примерно такой же, как летая на самолёте. Конечно, пешеходы-пассажиры при этом не учитывались. Объяснения, наверняка, есть и другие. Это одно из.
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Если судить, например, по зависимости аварийной статистики от алкогольного опьянения водил и авиапассажиров.

Элементарный вопрос стиля вождения, думается, тоже можно не развивать.
From: [identity profile] maria2811.livejournal.com
А кстати, как он Вам вообще? На него сейчас есть большой наезд как раз в плане корректности расчетов и отбора данных...
А про шансы я бы вообще не стала сравнивать вероятность гибели (не вреда здоровью) за рулем (не на пассажирском месте) с вероятностью гибели внутри самолета (в том числе будучи пассажиром, членом экипажа в момент аварии не сидящим с пальцем на красной кнопке), с точки зрения "контроля на ситуацией" это все разные совокупности.
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Ничего, хотя про данные к нему придираются правильно. Но драйв и замах хороши.
From: [identity profile] samtaburetkin.livejournal.com
Ты бы еще Паршевские расчеты у себя в журнале процитировал.

Ты, пжалста, американские цифры с русскими не смешивай. Что в машинах, что в самолетах американский житель и российский проводит разное количество (и разную долю) времени, а уж такого явления, как 80-летние бабульки на Бьюиках, в России точно нету. А при особо тщательном анализе можно учесть потенциальную аварийность российский дорог vs. Eisenhower interstate system, потенциальную аварийность Жигулей vs. Ford Explorer, а также износ парка самолетов, и т.п.
From: [identity profile] grinzello.livejournal.com
Ваш пример про боязнь авиаполета в сравнении с автоездой мне кажется неправильным, хотя в конечном счете он работает на вашу статью. Вы сравниваете пассажиров авиалайнеров (а не пилотов) с водителями (а не пассажирами) авто. Водители (и пилоты) знают о своей лодке все, что нужно для безопасной езды и во время вождения погружаются в любимую среду. Пассажиры же ничего не знают ни об авто, ни об аэроплане и испытывают легкое волнение от быстрой езды и там, и там.

Корень волнения я вижу в другом. Даже не водители, пассажиры авто беспокоятся меньше, чем пассажиры стальной птицы только потому, что у них нет повода переживать об отсутствии земли в метре от их задницы. Они заменяют привычную твердь под сандалями на километры воздуха под самолетным салоном. Хотя это иллюзия, достаточно посмотреть, сколько людей попадают в ДТП и сколько -- в авиакатострофы. Цифры пострадавших "летунов" бледнеют по сравнению с "ездунами".

Date: 2007-06-21 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Получается, что никакая госполитика ничего фатально испортить не может, во всяком случае, доказать, что виноваты чиновники, а не рыночная коннъюнктура, неурожай или слишком алчные и недальновидные предприниматели - все равно невозможно.
Так что - ура! Можно рулить как угодно :-)
И - увы - все это тщетные усилия, в сущности :-)

Институционализм - это...

Date: 2007-06-21 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Институционализм - это порицание госвмешательству, подкрепленное обильными, но избирательными историческими параллелями.

Date: 2007-06-21 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_xb/
а что-то я анонс не найду передачи с Ганапольским? почитала стенограмму. я вот думаю, может быть на эхо вообще не стоит ходить?
From: [identity profile] nauruz.livejournal.com
Мне понравилось.
Правда, интересует один теоретический вопрос: девальвация, обесценение нац. валюты проводится для понижения покупательной способности в расчете -за нац валюту дадут меньше долларов, будут больше покупать. В то же время это же обесценение приводит к росту цен. Было бы интересно узнать, где гарантия, что обесценение курса (например, за счет эмиссии) на 1% не приведет к росту цен на 2%, и таким образом, наоборот, не повысит реальный курс?
Есть, конечно, догадки, что рост цен коснется преимущественно не экспортных товаров, но считаю догадку не особо удачной. Буду благодарен за помощь.
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Нет никакой гарантии. ЦБ, фактически, постоянно экспериментирует, глядя на то, что происходит с обменным курсом и инфляцией. Олег Замулин из РЭШ и Кирилл Сосунов из ВШЭ - лучшие эксперты в этом отношении.

Date: 2007-06-22 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] samtaburetkin.livejournal.com
Ты будешь смеяться, и, возможно, громко, но статистики считают, что именно они породили японское экономическое чудо. Сразу после войны в Японии работал один из ведущих статистиков того времени -- Деминг (http://www.deming.org/theman/index.html) -- работал консультантом по качеству в промышленном производстве на японское правительство. Историки статистики считают, что именно он научил японцев делать качественные недорогие товары -- американцы к его советам готовы не были...
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
http://quality.eup.ru/MATERIALY10/three_experts.htm

Другой - технолог, третий - инженер.

И ни одного экономиста.

Япония существенно отблагодарила двух из них:

http://www.pecom.cn.ua/consult/djuran.htm

Date: 2007-06-29 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] turbik.livejournal.com
простите, а когда Вы пишете про Японию, почему не упоминаете тот факт, что там живут ТОЛЬКО японцы? считаете его несушественным?

Date: 2007-06-29 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] turbik.livejournal.com
офигеть.
я думал: не ответите или начнете оправдываться. ан нет, недооценил...
то есть, я знал, что все запущено, но чтоб вот так приравнивать не моргнув японца к негру к бушмену к арабу к русскому к еврею к индийцу далее везде...

короче, старое доброе правило советской (антисоветской, постсоветсвкой, американской) интеллигенции:
- наций нет. нац. культур - нет. ничего нет, чего мы измерить не можем...
- ну а дьявол-то хоть есть?
- нет!!! ой, есть!!! есть!!! дьявол - это все, что нельзя купить! национализм тож...
(deleted comment)

Date: 2007-06-29 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Существенно, что оно несущественно в обоих (И,Л) случаях.

бу.га.га.

Date: 2007-06-30 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] turbik.livejournal.com
немецкая википедия:

Ethnische Gruppen

99.4 % Japaner,
0,6 % andere

hauptsächlich Koreaner (40,4% der nichtjapanischen Bevölkerung) sowie einige Chinesen.

Ainu, Ryukyuaner und Hisabetsu Buraku bilden nationale Minioritäten.

99,4% японцев, ага

Profile

ksonin: (Default)
ksonin

March 2017

S M T W T F S
    1234
567891011
12 131415161718
19 202122232425
26 27 28 2930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 02:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios