ksonin: (Default)
[personal profile] ksonin
Вчера было совместное заседание Общественного совета и нашего Совета по науке при Минобрнауки, на котором обсуждалась, вместе с министром и его заместителями, происходящая реформа управления российской наукой. Совет по науке выпустил своё собственное заявление и сейчас идёт согласование краткого совместного заявления двух советов. Честно говоря, у не уверен, что удастся его согласовать - Общественный совет, как я понял вчера, более разнородная во многих отношениях группа. (У них там есть учёные нячуть не более слабые [UPD: имеется в виду "не менее сильные".], чем в Совете по науке, но многие совсем из другого мира.) Я считал, что у нас интернет-обсуждения бурно проходят, но вот, оказалось, это просто тихая речка Мокша по сравнению с Ниагарским водопадом... Когда водопад натыкается на твёрдое ядро Совета по науке (во всяком случае, по вопросу "о РАН" у нас есть твёрдое ядро), получается сложно.

UPD: Появился подробный, достоверный отчёт крестьянской девушки Малаши (см. описание этого художественного приёма у Шкловского) о совместном заседании двух советов.

Date: 2013-07-09 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kulbaka-nikolay.livejournal.com
В чем вообще идея этого закона? Изначально ведь что-то планировалось из него получить?
Пока я только увидел полную потерю самостоятельности академической наукой, плюс риск потери имущества и кадров.

Что Вы на эту тему думаете?

Date: 2013-07-09 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ammosov.livejournal.com
нИчуть
Edited Date: 2013-07-09 12:58 pm (UTC)

Date: 2013-07-09 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Да, спасибо.

Date: 2013-07-09 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com
Ничуть, Константин, ничуть не. Ничуть не более слабые это вообще прекрасный оборот речи применительно к ученым из Совета.

Я, кажется, начинаю понимать, каким образом бывший физик-теоретик может, ничуть не смущаясь, поставить свою подпись на финансовом документе к федеральному закону, в котором содержатся арифметические ошибки.
Я надеюсь, хоть кто-нибудь сообщил, наконец, министру, как образуется множественное число существительных в английском языке? Или у нас там так и останется of Science?

Об остальном я даже спрашивать боюсь.

Edited Date: 2013-07-09 01:04 pm (UTC)

Date: 2013-07-09 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Ужас, да, спасибо.

Про Science - да, я тоже заметил. Надо объединиться с соответствующей академией (http://www.albacademy.ru/) и всё получится.

Date: 2013-07-09 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com
Cвятые угодники!!!! Слитно, Константин, слитно!
Да что ж это делается-то в стране, в самом деле...

Date: 2013-07-09 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Всё, принят окончательный вариант.

Date: 2013-07-09 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] wayout20zz.livejournal.com
нЯчуть - это Ваш окончательный вариант? И возврата во второе чтение не будет? В таком случае Вы вполне заслужили место в Госдупе.

Date: 2013-07-10 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com
С кем поведешься. Вот и вы докатились до приятия халтуры как модус операнди.
Только вот финансовое обоснование пересчитать можно, а Протон - не всегда. Чего мы ждем, когда у нас министр образования и науки и его советники становятся флагманами непрофессионального и некомпетентного отношения к делу?

Скажите мне, Константин, хотя бы один человек задал вопрос министру о том, почему он не реформирует собственное министерство, которое день за днем исторгает из себя волны бюрократического безумия, чего бы ни касалась их активность? Которое заставляет ученых, учителей и преподавателей вузов плодить невероятные тонны отчетной бумаги, забирая у них массу времени от собственно основного профессионального занятия? Это касается буквально всего. Школьной отчетности, так, что учителя сидят и заполняют бланки прямо на уроке и просят детей им не мешать, потому что у них "много дел". Отчетности по министерским научным грантам, где главная формальная составляющая это число страниц, и которые при этом никто не читает. Новых правил оформления приема в аспирантуру. Новых правил оценки диссоветов. Всего, нет ни одного направления, ни одного дела, за которое бы взялось министерство, которое было бы выполнено так, что реально облегчило бы людям работу и выполнение своих непосредственных обязанностей. Ни одного.

Содержание и состав всех этих инструкций, спускаемых министерством, не оставляют ни малейшего сомнения в том, что чиновники министерства перекладывают свою работу вниз, на тех, кого они должны обслуживать. Равно как не оставляют сомнения и в том, что сотрудники министерства эту работу просто не в состоянии выполнять.

Вы не задавали этот вопрос если не министру, то хотя бы себе - почему так?
Похоже, что нет. Вы, судя по всему, не задавали себе вопрос и о том, должны ли институциональные преобразования быть комплексными для того, чтобы порождать что-то жизнеспособное. И что жизнеспособного можно построить, если даже самая успешная модель института, взятая за основу преобразований, не соответствует структуре и типу связей в том социуме, куда она внедряется.
Что будет с африканской гиеной, если надеть на нее шкуру белого медведя? Она умрет.
Что будет с научным центром, построенным по прихоти правителя в Саудовской Аравии или Эмиратах, когда прихоть правителя изменится? То же самое.
У транспланталогии не было бы проблем, если бы любой орган приживался сам собою на любом реципиенте.
А между тем, ответ на этот вопрос очень тесно связан с ответом на вопрос о том, почему реформируется все, кроме самого министерства.

Чтобы это понимать, не надо быть политическим экономистом. Зачем вообще надо быть политэкономистом, если слеп как крот и не видишь дальше собственного носа - вот это да, вопрос вопросов, у меня лично на него ответа нет.



Date: 2013-07-10 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Про последний вопрос - подставьте "химиком" вместо "политэкономиста".

Про первый вопрос [который должны были задать министру]. Министр начал заседание с того, что сказал, что решение о реформе РАН в том виде, в котором она проводится, принято на более высоком ("самом высоком") уровне. Он 100% с ним согласен и проводит его в жизнь. На мой взгляд, это полностью отвечает на Ваш вопрос.

(no subject)

From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-tsy.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com - Date: 2013-07-10 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-tsy.livejournal.com - Date: 2013-07-10 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com - Date: 2013-07-10 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-tsy.livejournal.com - Date: 2013-07-10 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leolion-1.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-tsy.livejournal.com - Date: 2013-07-10 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2013-07-10 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-tsy.livejournal.com - Date: 2013-07-10 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2013-07-10 04:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-09 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Интересно, "из другого мира" это из какого? Научного?

Date: 2013-07-09 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Несколько учителей, мультимиллионер из области высоких технологий, журналисты...

Date: 2013-07-09 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
а с кем затык? с миллионером?

Date: 2013-07-09 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Там нет какого-то "блока". Просто ни на одну формулировку не сложилось большинства одновременно в двух советах.

Date: 2013-07-09 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Да я уж прочёл у Волкова. Как-то у него поконкретнее отчёт.

Date: 2013-07-10 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Сравнил тоже. Сергей - выдающийся преподаватель русского языка, я с трудом собираю мысли в абзацы.

Date: 2013-07-09 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] elotar.livejournal.com
Невразумительность поста отражает невразумительность всей дискуссии вокруг этого закона.

Date: 2013-07-09 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mariazavelskaya.livejournal.com
А что Вы ждали от одного из авторов этого Законопроекта?

Date: 2013-07-09 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Вы меня с кем-то путаете. Не имел никакого отношения, не участвовал ни в одном предварительном обсуждении (и ничего не слышал).

Date: 2013-07-09 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Контантин, этак вас скоро в ближайшие друзья и соратники Ливанова запишут ;) А всё потому что не кроете министра матом и не готовы умереть ради незыблемости РАН :)

Date: 2013-07-09 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Я считаю Дмитрия Ливанова очень хорошим министром (по квалификации - лучшим из имеющихся кандидатов, по достижениям - одним из лучших в кабинете министров). К РАН самой по себе (и тем более к её "незыблемости") я равнодушен, но российская наука мне небезразлична, нет :)

Date: 2013-07-09 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] wayout20zz.livejournal.com
А какие у министра достижения? Рейтинг неэффективности вузов с аппетитной недвижимостью в центре Москвы?

(no subject)

From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com - Date: 2013-07-10 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2013-07-10 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com - Date: 2013-07-10 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2013-07-10 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com - Date: 2013-07-11 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2013-07-11 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com - Date: 2013-07-11 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2013-07-11 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vagonsky.livejournal.com - Date: 2013-07-12 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2013-07-12 12:49 pm (UTC) - Expand

with all due respect

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2013-07-10 06:19 pm (UTC) - Expand

Re: with all due respect

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2013-07-10 08:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-07-09 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] wayout20zz.livejournal.com
А на заседании вопрос об авторах не возникал?

Date: 2013-07-09 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Внезапно!

Date: 2013-07-09 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] a-tsy.livejournal.com
Так вот кто автор! А говорили Администрация Президента.

Profile

ksonin: (Default)
ksonin

March 2017

S M T W T F S
    1234
567891011
12 131415161718
19 202122232425
26 27 28 2930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 12:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios