ksonin: (Default)
[personal profile] ksonin
Интересный график приводит Пол Кругман в своей очередной презентации про состояние экономических дел в мире. Очень сильная корреляция между тем, на сколько сократился ВВП относительно того, что было до кризиса и тем, на сколько сократились госрасходы как доля ВВП.


Конечно, это корреляция. (Кроме того, страны выбраны специально для иллюстрации этой корреляции. UPD: Это страны с евро или с фиксом к евро; вопрос, почему важны только эти страны, остаётся.) Кругману хотелось бы, чтобы была зависимость "сокращение госрасходов => дополнительный спад ВВП". Другим возможным объяснением является то, что некоторые страны росли "слишком быстро" до кризиса и, соответственно, расходовали больше, чем могли. Такие страны тоже должны были показывать зависимость, которую видно на графике. Тут, впрочем, Кругман правильно замечает, что в 2007 году у Испании был профицит 1.3% и госдолг 27%, то есть не было никакого "роста долга за счёт слишком быстрого роста". Впрочем, не исключено, что если пересчитать частный долг банков (с учётом того, что правительствам предстояло потратить много денег, на то, чтобы "спасти" эти банки), то второе объяснение всё равно остаётся

Date: 2012-04-18 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] Николай Кульбака (from livejournal.com)
Но ведь это фактически связано с мультипликатором государственных расходов?

Date: 2012-04-18 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] bluesquier.livejournal.com
Кругман иногда поражает своей предвзятостью все-таки :)

Date: 2012-04-18 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
При всем уважении к научным заслугам д-ра Кругмана: если бы он показал такое на студенческой рэшеконференции с соответствующей причинно-следственной интерпретацией, то его бы первокурсники засмеяли.

Date: 2012-04-18 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
ПРи напоре Кругмана, скорее засмеянными вышли бы они :)

ай-яй-яй

Date: 2012-04-18 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] kkozlov.livejournal.com
Костя, по-моему страны выбраны ка Еврозона+ валюты фиксированные к евро , очевидно чтобы исключить вличние девальваций. А не "специально для иллюстрации этой корреляции".

Re: ай-яй-яй

Date: 2012-04-18 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
А почему это правильная выборка, если речь идёт про соотношение cпад ВВП/снижение госрасходов?

Re: ай-яй-яй

Date: 2012-04-18 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] kkozlov.livejournal.com
Ну как бы эффект на ВВП лучше изолирован при прочих равных, нет разве? Для целей презентации на идейном уровне вполне достаточно, особенно учитывая текущую макро-дремучесть политиков.

Я не видел эту презентацию, но могу предположить с 90% уверенности что часть, в которой был этот слайд, рассказывала о проблемах Европы (особенно еврозоны) и негативной роли веры в austerity. Которая всех их в рецессию сейчас и загоняет. Фиксированные курсы это лучше иллюстрируют чем плавающие, в полном соответствии с кейнсианскими IS/LM илл AA/DD.

Re: ай-яй-яй

Date: 2012-04-18 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
http://www.princeton.edu/~pkrugman/pomonatalk.pdf

Re: ай-яй-яй

Date: 2012-04-18 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] kkozlov.livejournal.com
Ага, спасибо. Как я и боялся, без поллитра (то есть записи выступления) не разберешься. Кругман долбаный минималист в смысле презентаций )

Date: 2012-04-18 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] gaus.livejournal.com
Вот такой же график на выборке из всех стран (данные из Penn World Tables, 190 стран. Initial year здесь - 2008)

Image

Корреляция не такая выраженная, как в картинке Кругмана, но всё равно значимая (t-stat 5.57) и большая - одно стандартное отклонение в изменении госрасходов соответствует 0.5 стандартных отклонения в изменение ВВП на душу населения(0.35 - если выкинуть три верхних аутлаера).

Это, конечно, никак не поддерживает причинно-следственную гипотезу (страны, пострадавшие от кризиса меньше в силу ненаблюдаемых в этом рассуждении причин, могут тратить больше), но говорит о том, что не в том дело, что Кругман так специально построил выборку.

А в чем проблема?

Date: 2012-04-23 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] banknote2000.livejournal.com
А что здесь удивительного? Это же вполне логично, что во время и после кризиса - государственные расходы имеют бОльший вклад в ВВП, нежели частные. Так как и самих частных инвестиций меньше, и бизнесы закрываются или перепрофилируются. Поэтому снижение гос/расходов в этом случае приводит к относительно большему снижению ВВП.

Во-первых, да, снижение гос/расходов (особенно резкое) приводит к снижению роста или даже к рецессии.
Во-вторых, страны с большой долей государственных расходов в ВВП до кризиса имеют и бОльшой спад продукта после кризиса.

В конце-концов, это же вопрос личной оценки - хорошо/плохо.
Мне кажется, что этот спад ВВП - неизбежное зло с точки зрения трансформации экономики в сторону увеличения её эффективности в таких странах как Испания, Греция. Это аналогично другой рецессии - как неизбежному следствию принятых мер по борьбе с многолетней высокой инфляцией.

Re: А в чем проблема?

Date: 2012-04-23 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] banknote2000.livejournal.com
Кстати, я думаю это [снижение ВВП] не только "аналогично", а просто является прямым следствием борьбы со "скрытой инфляцией". Которая, из-за жесткого курса, выглядит как рост внутренних цен без соответствующего роста производительности. В результате этот рост [цен] поддерживался другим способом - притоком денежной массы в виде займов, а не печатанием денег.

Profile

ksonin: (Default)
ksonin

March 2017

S M T W T F S
    1234
567891011
12 131415161718
19 202122232425
26 27 28 2930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 03:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios