Военный переворот в прямом эфире

[ksonin]

Надо же, какие новости - военный переворот в Турции, который можно в глобальном мире наблюдать в прямом эфире. Турция - важный торговый партнёр и России, и всей Европы, одно из "чудес роста" XXI века, достигшая в последние десятилетия удивительного прогресса - после столетий, в которых она перестала быть  одним из центров Европы - в том числе в области науки и образования.

Как обычно, и не разберёшь, кто прав. Турецкие военные в ХХ веке были основным гарантом европейской цивилизованности в своей стране, двигателем прогресса и защитой от негативных влияний. Реджеп Эрдоган был лидером в течение почти двух десятилетий рекордно быстрого развития, обеспечив мирное сосуществование исламистов и европейски-ориентированной элиты. Как чуть ли не все успешные лидеры в стране с неустойчивыми институтами, он постепенно трансформировался в "хозяина", авторитарного лидера, сменить которого может только революция или переворот. Впрочем, ещё год назад казалось что трансформация далеко неполна, хотя число арестованных (в том числе по явно фальсифицированным поводам) военных и журналистов уже давно превышало все демократические нормы.

Интересно влияние средств коммуникации на развитие переворотов. Всего семьдесят лет назад отсутствие связи - как, например, во время "Операции "Валькирия", когда Штауффенберг летел в Берлин - могло сыграть важную роль. В 1981 году в Испании король обратился в прямом эфире к нации. В 1993 году с призывом к москвичам по телевизору обращался Гайдар. Сейчас Эрдоган записал видеобращение, используя мобильный телефон и социальную сеть. Вот интересно - если бы у Хрущева был мобильник в октябре 1964-го, труднее было бы путчистам - обращение к нации помогло бы лидеру?

Кто победит, не знаю. В истории Турции (и похожих стран типа Алжира) были "успешные" - в смысле смены власти - военные перевороты. С другой стороны, в новешей истории есть немало путчей, которые заканчивались пшиком - от франкистского путча в 1981 году (когда устояла демократия) до венесуэльской попытки сместить Чавеса в 2004-ом (когда устоял авторитарный режим). Бывают и промежуточные варианты - российский путч 1991 года, с треском провалившись, сместил, фактически, действующего лидера вместе со всем режимом. Так и у турецкого путча есть все шансы провалться и при этом полностью поменять режим - может быть, на полноценную диктатуру Эрдогана.

Comments

[yozhig.livejournal.com]

Ой, именно из-за качества этого "live" я только что и удалил линк на Слона - только место занимает в тулбаре, а толку ноль.

[boooms.livejournal.com]

На Медузе была довольно приличная трансляция, с промежуточными итогами.

[vit-r.livejournal.com]

"Если хунте удастся сместить законно избранного президента, в стране будет восстановлена демократия" :-)

Насчёт мирного сосуществования - курды постоянно по Германии развешивают плакаты "Деньги с вашего отдыха идут на подавление курдской самостоятельности".

Смешно, что перед самым переворотом началось замирение с Россией.

[maxdz.livejournal.com]

Как знать, может турецкие вояки (следуя увещеваниям амеров) договорятся с курдами - и останется Вова там один. Савсем адын. :)

П.С. А потом, что там ещё за "курдская самостоятельность" такая? Kогда они с 60-х годов отрабатывают кремлёвскими марионетками, устраиавая теракты в Турции за деньги гэбни.

[vit-r.livejournal.com]

По отношению к курдам в Турции политика восточная. Курдские террористы - это другая статья, но сильно связанная с притеснениями.

Насколько это общая политика, а насколько Эрдоган - я не знаю. Но исламский компонент с ним уйдёт.

[opticoolos.livejournal.com]

институционально, эрдогана уже мочканули, его режима уже не будет

[kola111.livejournal.com]

Похоже причина в последних эрдогановских манёврах.
Всё делал "правильно", а тут бац и накосячил

P.S. Константин, а почему Вы нам не поведаете про дело Никифорова?
Такой был амбициозный у Вас пост, и вдруг тишина, что случилось?
Вам объяснили, что Вы не въехали в диссертацию, а на самом деле она тянет на докторскую?
Умиляет этот парнишка!
"У нас производят дата центры под новый закон Яровой" - спрашивает Владимир Владимирович.
"Пока нет, но сделаем" - отвечает будущий академик!!!
"Но вы не тяните" - по-отечески советует президент.
Шендерович отдыхает ... У нас бананы выращивают? Пока нет, но уверяю Вас, будут расти как грибы!
А тут какой-то Сонин из Чикаго к кандидатской диссертации докопался, хорошо, что не к аттестату.

[kola111.livejournal.com]

Желаете лет на сорок заглянуть в будущее?
Могу помочь.
Это индивидуальные результаты прошедшей международной математической олимпиады. Гляньте на фамилии вне зависимости от страны ...
https://www.imo-official.org/year_individual_r.aspx?year=2016&column=total&order=desc&gender=hide&nameform=eastern

А наш Вова футболёров импортирует.
Думаю, запад молится за нашего президента, если не поставят памятник Владимиру у нас, то тогда точно у них.

[maxdz.livejournal.com]

>Гляньте на фамилии вне зависимости от страны

Это показывает лишь то, что умные западные детки идут в менеджеры с юристами и врачами - а умные китайские детки в математики (в то время, как умные российские детки в программисты). Только и всего.

Плюс, возможно, математика стала глубоко-специализированным предметом, в котором нужно потратить годы на шлифовку матаппарата в голове. И усидчивости (с принудиловкой) в таком деле - хватает, в основном, азиатам с их традициями.

[kola111.livejournal.com]

1. программист - это третья производная от математика
2. Россия уже от двух бездарных юристов крепко пострадала, и вероятно этим не закончится

[batcu.livejournal.com]

> Похоже причина в последних эрдогановских манёврах.
> Всё делал "правильно", а тут бац и накосячил

Похоже на то, что он собирался захватить контроль над армией с помощью спецслужб. Армии это не понравилось.
Но хорошую политическую поддержку они себе обеспечить не смогли.

[kola111.livejournal.com]

я про внешнеполитические манёвры.
Манёвры с Европой и с Россией.
Примерно как и в Египте, парень взял не ту ориентацию.
Теперь пятая часть экономики Египта в шопе.

[batcu.livejournal.com]

Ну да, намечающаяся дружба с РФ - похоже на повод к действиям.
Но, как я понимаю, армия там была слишком независимой для уже оформляющегося диктаторского режима. Эрдоган предпринимал активные действия по снижению ее влияния.

Сейчас интересно вот что - насколько он похож на эффективного менеджера, чтобы после переворота демонтировать 70% офицерского состава в стремительно вооружающемся мире.

[kola111.livejournal.com]

Думаю, внешний рейтинг Эрдогана рухнет . Подавай ему безвизовый въезд в шенген согласно договору, а не пойти нах. Токо европа нащупала отношения с турецким премьером, так он его под зад.

[batcu.livejournal.com]

Вроде американские военные говорили, что он просил убежища в Германии, без известных результатов.

На месте Меркель я бы молился о том, чтобы Эрдоган оказалася недостаточно мстительным популистом. А на месте Обамы - о том, чтобы турок оказался достаточно психически стабильным, чтобы не лишиться второй армии в НАТО.

[kola111.livejournal.com]

на мой взгляд, Меркель уже политический нежилец.
Но Вы правы, зацепит и Германию.
Кстати, ранее писал, что Германию осенью ждут не лучшие времена.
А чего париться штатам, любая нестабильность вне их границ только наруку.
Долгосрочная цель индекса доллара в районе 160, сейчас 96.
Через доллары штаты могут покупать нефть по 5 центов за баррель, как и любое сырьё

[kola111.livejournal.com]

США отрицает причастность к попытке переворота в Турции
Госсекретарь США Джон Керри заявил о непричастности Вашингтона к провалившемуся турецкому мятежу.
http://www.bbc.com/russian/news-36817921

[alexandr alexandrin (from livejournal.com)]

Непонятно, почему Вы смещение Хрущёва назвали путчем. На то время вполне законная смена руководителя.

[ksonin.livejournal.com]

Ему отключили связь и сменили, до смещения, личную охрану. После "законной смены" он провёл семь лет, до самой смерти, под домашним арестом. Впрочем, в такой системе власти и законная смена действительно похожа на военный переворот - это Вы правы.

[k-150.livejournal.com]

Ещё и Путин останется теперь в 2018 году, раз такая жара пошла.

[kola111.livejournal.com]

до 18 года ещё досидеть надо, вдруг будет затмение?

[k-150.livejournal.com]

Все должны уйти. Кроме Асада.

[kola111.livejournal.com]

и египетских пирамид

[yulia nikitina (from livejournal.com)]

А вот тебе, Костян, вопрос, взрывающий мосг.

Ты вроде как спортивный, как минимум, патриот и одновременно за демократию во всем мире.

Тут американцы требуют отлучить остранить Олимпийский и Паралимпийский(!!!) комитеты России от участия в Олимпийских играх.

https://sport.mail.ru/news/olympics/26467246/?frommail=1

Так ты ответь, пожалуйста, на волнущий народ вопрос, ПИДАРАСЫ ли американские чиновники или все же нет, идеалы "демократии" превыше всего?

[kola111.livejournal.com]

"Он произносил слово «пидарас» с тем сабельно-свистящим придыханием, которое встречается только у латентных гомосексуалистов, лишивших себя радостей любви во имя превратно понятого общественного договора."
В. О. Пелевин, «Generation «П»», 1999 г.

[yulia nikitina (from livejournal.com)]

Это ты сострил типа, латентной лесбиянкой меня назвал.

А в табло за нефильтрованный базар не боишься получить, придурок?

[kola111.livejournal.com]

Вообще-то это цитата. Но если она вызвала такие эмоции, значит в точку!!!

[yulia nikitina (from livejournal.com)]

Вообще-то ты дебил. Вот и все.

[kola111.livejournal.com]

на большее и не претендуем

[alekcnova.livejournal.com]

Не американские чиновники, а конкретно глава United States Anti-Doping Agency (USADA), которое является non-profit и non-governmental organization

[ksonin.livejournal.com]

И этот конкретно чиновник прославился тем, что победил Лэнса Армстронга, самого известного, кажется, американского спортсмена последних десятилетий.

[yulia nikitina (from livejournal.com)]

Ок, так и запишем. К.И. Сонин считает, что не американский функционер пидарас, а в Паралимпийском ОК России пидарасы сидят, гнать их надо с Олимпиады.

[yulia nikitina (from livejournal.com)]

Сергей Бубка-то тоже пидарас у ваших бандеровских (не украинских, конечно) лизунов обкомовских.

http://apostrophe.com.ua/news/society/2016-07-17/v-ukraine-nazrevaet-skandal-iz-za-zayavleniya-po-uchastiyu-rf-v-olimpiade/65730

"Президента Национального олимпийского комитета Украина Сергея Бубку обвинили в сепаратизме из-за того, что подчиненная ему организация не поддержала требование заблокировать участие России в Олимпийский играх в Рио-де-Жанейро."

[yulia nikitina (from livejournal.com)]

Да в своей вотчине он может делать что хочет. Тока не его собачье русофобское дело говорить об отранении, например, Исинбаевой. Ну и тебе про макро и рейтинги писать не надо.

[yulia nikitina (from livejournal.com)]

Ой-ей, сумничал вася. Он американский функционер, ферштей? CNN тоже негосударственная организация, аха.

[alekcnova.livejournal.com]

Во-1, не сумничал, а просто указал на ваши ошибки. Во-2, в таком случае РусАДА тоже гос. орг. и те кто обвиняют рос. власти в покрывательстве и даже организации применения допинга правы? Или, у них пидарасы, а у нас смелые герои? ;)

[yulia nikitina (from livejournal.com)]

Ты сам-то понял, что написал, вася? Пьяным не пиши бред всякий.

[ammosov.livejournal.com]

Сутки спустя все это очень смешно читать. Поспешишь, людей насмешишь.

[ksonin.livejournal.com]

Что смешного? Даже аналогия с Форосом по делу - только Эрдоган покруче М.С.

[ammosov.livejournal.com]

Смешно, как быстро все попали мимо новостей, а вы ещё смешнее, потому что свежие новости не прочли. Уж если вам охота аналогий искать - так самая близкая мятеж дона Рэбы в Арканаре.

[ksonin.livejournal.com]

Не понял. Я после первых сообщений написал, что многие такие путчи не то что проваливаются, а заканчиваются пшиком. Как он и закончился.