ksonin: (Default)
[personal profile] ksonin

Экономика в школе

И людям будет проще жить, и правительству проще будет объяснять, что и зачем оно делает

Жалко, что в школе не преподают экономику – с таким же количеством часов, как для физики, биологии или хотя бы химии. И людям было бы проще жить, и правительству проще было бы объяснять, что оно делает и почему что-то не получается.

Действительно, зачем в школе преподают химию? Практически никому не приходится в жизни использовать полученные на этих уроках знания. Исключение составляют те, кому эти уроки расскажут о том, как интересны связанные с химией будущие специальности, но таких людей ничтожно мало. Однако мне кажется, что уроки химии приносят некоторую пользу всем. Например, человек, хоть раз посмотревший, как нагревание невинной смеси или соединение привычных веществ дает взрыв, будет в повседневной жизни чуть осторожнее. Точно так же, если от урока ботаники останутся даже не названия ядовитых растений, а хотя бы факт, что ядовитые растения существуют, уже хорошо. Уже оправдывает включение предмета в курс средней школы.

Вот как было бы здорово, если бы в школе было столько экономики, чтобы граждане перестали брать кредиты под 20% до конца месяца! Но и не только. Может быть, прошлой осенью было бы меньше криков про то, как Центробанк не справляется с курсом доллара. Это же так просто: при фиксированном курсе внешний шок (падение цен на нефть и финансовые санкции в нашем случае) приводит к резкому росту безработицы, а плавающий курс позволяет сохранять занятость. Или: снижение ключевой ставки ЦБ увеличивает инфляцию, и, значит, пока уровень инфляции нас не устраивает (15% в год не могут устраивать), снизить ее практически невозможно. Или: политика фронтального импортозамещения не может не привести к падению уровня жизни. Или чуть сложнее: создание еврозоны привело к тому, что Греции трудно снизить издержки, а Германия фактически получила способ постоянно поддерживать заниженный курс своей валюты, и, значит, за кризис – и его разрешение – ответственны обе стороны.

Предыдущая фраза может показаться сложной. Какая у Германии «своя валюта»? Как курс несуществующей валюты может быть занижен? Что ж, это можно было бы узнать на уроках экономики – про то, как важен для понимания текущей ситуации анализ нереализовавшихся альтернатив. Уроки истории указывают на несбывшиеся альтернативы, но не объясняют, почему они могут быть важнее для понимания того, что происходит, чем те, что сбылись. А уроки экономики объясняют. И уж как минимум из них можно было бы узнать, что экономика – серьезная наука с длинной историей, мощным инструментарием и большими возможностями. На очень многие вопросы есть вполне удовлетворительные и жизненно полезные ответы.

Поэтому в следующий раз, когда вам захочется, ничего не зная и не желая понимать, высказаться о политике российского ЦБ или решить одним махом проблему Греции, купите электролит для аккумуляторов и, продержав два часа на сильном огне, слейте, остудите и выпейте залпом. Только перечитайте еще раз эту колонку напоследок.


Читать эту же колонку на сайте "Ведомостей"

Date: 2015-07-22 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Koстя, ну о чём ты говоришь? Ты вообще понимаешь, что подавляющее большинство населения понятие процента в принципе освоить не может (мой брат в конце 80-х преподавал математику в медучилище - он тогда в красках рассказывал про свои попытки объяснить им, что это такое - а он, кстати, хорошо объясняет).

Date: 2015-07-23 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Поддерживаю!
В своë время я набирал солдатиков на рабфак ВМиК МГУ прямо в частях ПВО.
Кто мог ответить на вопрос, что больше - 1/3 или 0.3 - зачислялся без вопросов.
Но большинство не могло.

(no subject)

From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com - Date: 2015-07-23 12:18 am (UTC) - Expand

садизм

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2015-07-23 12:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 57ded.livejournal.com - Date: 2015-07-23 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alextr98.livejournal.com - Date: 2015-07-23 11:31 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] bear-bull.livejournal.com
Так что - а Америке все-таки ученики умнее? Там вроде как экономику в школе преподают. Или не всем?

(no subject)

From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com - Date: 2015-07-23 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bear-bull.livejournal.com - Date: 2015-07-23 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com - Date: 2015-07-23 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bear-bull.livejournal.com - Date: 2015-07-23 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2015-07-23 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wladim.livejournal.com - Date: 2015-07-23 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2015-07-23 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wladim.livejournal.com - Date: 2015-07-23 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chimkentec.livejournal.com - Date: 2015-07-23 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Кстати, на другую тему: а ты не пытался набросать примерную программу курса экономики в школе? Только под школой мы сейчас подразумеваем не школу номер 57, а среднестатистическую где-нибудь в Челябинске.
Интересно было бы глянуть.
Edited Date: 2015-07-23 12:22 am (UTC)

Date: 2015-07-23 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Я, к сожалению, не уверен, что нужен курс экономики в школе. Я бы предпочел толковый курс обществоведения - безусловно, с элементами экономики, но не только. Именно курс обществоведения, с хорошим rational choice компонентом: но в приложении не только к экономике, но и к политологии, и к психологии и т.п. Это было бы и интересней, и методологически полезней. Вот учебник такого было бы намного интересней попробовать придумать.

(no subject)

From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com - Date: 2015-07-23 01:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2015-07-23 01:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2015-07-23 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2015-07-23 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] democrazzzy.livejournal.com - Date: 2015-07-23 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gomberg.livejournal.com - Date: 2015-07-23 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] democrazzzy.livejournal.com - Date: 2015-07-24 06:08 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Вот когда экономика достигнет уровня изготовления нейлоновых чулок или латексного изделия номер 2, тогда и поговорим за школу :)
А пока она не может обьяснить почему Греция уже 200 лет - Греция, а Германия те же 200 - германия - так лучше это, историю изучать :)

Date: 2015-07-23 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Про Грецию и Германию разъснили же - общественные институты во всëм виноваты.

Date: 2015-07-23 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] impiousblunt.livejournal.com
Константин Исаакович, если Вам кажется что имеет смысл добавить экономику в школьную программу - устройте компанию, например, на «Российской общественной инициативе». Будет доброе дело и хороший PR..

Date: 2015-07-23 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
А вы знаете хоть один пример, чтобы через РОИ приняли хоть один закон?

(no subject)

From: [identity profile] alberr.livejournal.com - Date: 2015-07-23 08:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] maina-woopka.livejournal.com
Так ведь эти правила меняются, причём весьма радикально, каждый год.

Вот выучит "юноша обдумывающей житье" все возможные тонкости взаимодействия со страховым или налоговым инспектором, а по окончании школы ВНЕЗАПНО (как это бывало уже не раз в нашей истории) осознает, что единственное оставшееся у него право, так это пожаловаться старосте барака на то, что в баланду брюквы не докладывают (а вот как раз этому он и не научился).

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2015-07-23 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2015-07-23 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com - Date: 2015-07-23 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com - Date: 2015-07-23 09:20 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] Тестов (from livejournal.com)
Экономика не может быть одновременно и позитивной "наукой", и политическим инструментом - служанкой правительства, объясняющей народу его действия, и нормативной дисциплиной, определяющей, кто и в чем виноват.

Вы уж определитесь - в Чикаго любят точность.

Date: 2015-07-23 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] ammosov.livejournal.com
Может, когда это одно и то же.

Date: 2015-07-23 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com
Германия фактически получила способ постоянно поддерживать заниженный курс своей валюты
Сколько это ни говорил, собеседникам приятнее о "дармоедах".

Date: 2015-07-23 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Заниженный курс евро - это следствие наличия в Еврозоне большого количества дармоедов, нежелающих работать.

Date: 2015-07-23 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] insurgent07.livejournal.com
-- Вот как было бы здорово, если бы в школе было столько экономики
Посоветуйте, пжлст, книжки по азам экономики. Особенно интересно было бы почить про: "..а Германия фактически получила способ постоянно поддерживать заниженный курс своей валюты".
Edited Date: 2015-07-23 07:05 am (UTC)

Date: 2015-07-23 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Вот отличная книжка для начала: http://www.amazon.com/Principles-Economics-N-Gregory-Mankiw/dp/0538453052.

(no subject)

From: [identity profile] insurgent07.livejournal.com - Date: 2015-07-23 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] democrazzzy.livejournal.com - Date: 2015-07-24 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] democrazzzy.livejournal.com - Date: 2015-07-24 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2015-07-24 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] democrazzzy.livejournal.com - Date: 2015-07-25 07:39 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] ammosov.livejournal.com
"чтобы граждане перестали брать кредиты под 20% до конца месяца! "

И перестал существовать целый сектор финансовых услуг? Уважаемые Люди приложили массу усилий, чтоб граждане СТАЛИ брать кредиты под 60% до конца месяца. Под 20% обычные кредиты идут.

Date: 2015-07-23 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] introvertoff.livejournal.com
= И людям будет проще жить, и правительству проще будет объяснять, что и зачем оно делает

Вы сейчас про россию пишите? Вы уверены, что властям россии нужна экономическая грамотность населения?

Date: 2015-07-23 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] yozhig.livejournal.com

Аргументы про "..граждане перестали брать кредиты под 20% до конца месяца!" и "валюту Германии" полностью поясняют, почему же в школах нет обязательной экономики в объеме химии :)

Date: 2015-07-23 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] colena.livejournal.com
А кто эту экономику будет преподавать??? представляешь себе уровень?

Вот у нас есть экономика по выбору на A-level. Очень популярный предмет. Я даже знаю одного хорошего мальчика, который вопреки родительским советам взял эту экономику на A-level в хорошей школе. Потом очень расскаивался и первый раз в жизни признал, что родители были правы.

Date: 2015-07-23 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
а почему раскаивался? в чем юмор?

Date: 2015-07-23 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
в материалах содержатся призывы к совершению суицида, формально роскомнадзор может и ататат :)

Date: 2015-07-23 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Где призывы к совершению суицида?
Вы про электролит? Но автор же четко написал: остудить.

Вот призыв добавить еще один школьный предмет - это да, преступление. Но не суицид, а экстремизм.

Date: 2015-07-23 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] democrazzzy.livejournal.com
Что-то сразу вспомнилось выступление Грефа на Санкт-Петербургском экономическом форуме в 2012 году:
http://www.youtube.com/watch?v=0QQwCzw_UcM

Date: 2015-07-23 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] zomaho.livejournal.com
Пропаганда самоубийства, на площадке без возрастных ограничений. Роскомнадзор уже выехал.

Date: 2015-07-23 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
За последний абзац и заблокировать могут. Если за предыдущие не захотят.

Date: 2015-07-23 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Рабов политической и экономической грамотности учить? Не бывать такому!

Date: 2015-07-23 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Вы же, вроде бы, либерационист; разве Вы не должны ратовать за отмену вообще всех обязательных уроков? Или Вы не настолько последовательны во взглядах?

Date: 2015-07-23 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Можете выбрать экономику. Пишется "либертарианец".

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2015-07-23 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rigello.livejournal.com - Date: 2015-07-24 07:47 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Это ж какая глупая элита будет растить среди чужих детей себе конкурентов? Ну Вы прям как наивный мальчик...

Date: 2015-07-23 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] brem.livejournal.com
Забавно, я недавно в тех же Ведомостях писал, что как раз против уроков экономики в школе.

Отлично помню, как в 1994 году на мехмате экономику преподавала доцент П****ова, которая считала, что приращение частного двух функций равно частному их приращений. На мехмате, Карл! Чего можно ожидать от училок в провинциальных школах?

Нет уж, пусть лучше учат математике, русскому и, если смогут, английскому. Ну и физкультуре, тоже польза. Что умеют, тому пусть и учат, а чего не умеют, пусть нет.

Date: 2015-07-24 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Но, все же, обществоведение в каком-то варианте иметь неплохо. Пусть учат, условно говоря, газеты читать, хотя бы. Если в процессе хотя бы этому обучат сколько-то учителей - уже будет здорово.

Проблема в том, что, в итоге, оно все превратится в политинформацию :(

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2015-07-24 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brem.livejournal.com - Date: 2015-07-25 06:17 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-23 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] maks-moskovite.livejournal.com
а где мы возьмем столько - десятки тысяч - квалифицированных учителей по экономике для школ? плохой учитель может скорее отбить интерес к предмету на всю жизнь. Подспорьем были бы хорошие учебники по экономике, но при нынешней гос. образовательной политике, какова вероятность их создать и издать для всей страны. Хотя со временем проблема преодолима.
Ну, может и не в объеме физики (хотя если по принципу "больше попросишь - больше получишь", то подход к лоббированию экономики правильный:)), но на полноценный двухгодичный школьный курс ценного материала набрать можно точно. Особенно, если включить в него курс личной финансовой грамотности (все те же потребительские кредиты, ипотека, валютные и банковские кризисы и пр.)
Кстати, плохое знание математики школьниками тут совсем не непреодолимая помеха: имхо, преподавание материала надо делать в максимально живой, игровой форме: что-то вроде настольной игры Монополия. Личный опыт показывает, что даже т.н. "гуманитарии" очень неплохо считают деньги в своем кармане:). Кстати, применение математики на практических, интересных задачах по личным финансам поможет им и саму математику лучше понять (усвоение математики на примерах из физики и химии не очень облегчает жизнь "гуманитариям").
Edited Date: 2015-07-25 09:35 am (UTC)

А можно подробнее?

Date: 2015-07-24 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] 57ded.livejournal.com
Есть два вопроса.
Первый вопрос -- про заниженный курс валюты Германии. Почему он точно занижен?
И второй вопрос --
я думал, что эффект от инфляции такой -- сбережения обесцениваются и люди вынуждены больше работать -- соответственно экономика растёт. Замечания про снижение издержек Греции -- это про возможность девальвировать валюту? Тогда как это работает?
Edited Date: 2015-07-24 09:32 am (UTC)

Re: А можно подробнее?

Date: 2015-07-24 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] maks-moskovite.livejournal.com
я бы ответил так.
1) У Германии устойчивый огромный профицит счета текущих операций и с членами еврозоны и с третьими странами. В этом случае такой профицит, хотя в отдельные годы и мог теоретически быть уравновешен сопоставимым оттоком капитала из Германии, все-таки скорее рано, чем поздно неминуемо привел бы к удорожанию марки против корзины валют основных ее торговых партнеров.
2)такой эффект от инфляции, конечно, тоже имеет место:). Но более существенным является то, что инфляция снижает стимулы к сбережению, стимулируя частное потребление. Кроме того, умеренная инфляция - хорошее средство от долговых кризисов, при инфляции кредиторам (в т.ч. самому государству), в целом, легче выплачивать долги.
Невозможность девальвировать валюту и низкая инфляция в еврозоне в целом оставляет Греции болезненные методы выходы из кризиса: урезание расходов, т.е. зарплат и пенсий, что очень болезненно и политически проблемно. Теоретически, еще есть возможность опережающего повышения производительности труда, но это весьма затруднительно в условиях большого и неурегулированного госдолга, т.к. требуются существенные инвестиции, а инвесторы по понятным причинам очень настороженно относятся сейчас к Греции.

Re: А можно подробнее?

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2015-07-24 09:44 pm (UTC) - Expand

Понятно

From: [identity profile] 57ded.livejournal.com - Date: 2015-07-26 07:38 am (UTC) - Expand

Date: 2015-07-26 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] iorana.livejournal.com
Добрый день!

А я хотел бы написать очень болезненный для меня комментарий, но, что есть, то есть: я экономику учу уже 12 лет: 6 лет в университете, один год в магистратуре зарубежом и еще 5 лет PhD. И я не могу ответить на эти вопросы. Может быть, если вы объясните, то мне будет легче понять, чем неэкономисту, например, почему плавающий курс позволяет сохранить занятость или почему снижение ключевой ставки увеличивает инфляцию или про политику импортозамещения. Я могу порассуждать на эту тему, но не дать точный ответ и объяснить механизм.

Почему так получилось? Кстати, я замечаю, что многие студенты на PhD не знают зачастую ответов на реальные вопросы из жизни, особенно из области макроэкономики.

Так что, получается, что преподавание экономики в школе не гарантирует того, что выпускники школ смогут ответить на вопросы, которые вы задаете в своей статье.



Date: 2015-07-27 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] maks-moskovite.livejournal.com
а если не секрет, какой университет закончили и по какой теме PhD защищаете?

(no subject)

From: [identity profile] iorana.livejournal.com - Date: 2015-07-28 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maks-moskovite.livejournal.com - Date: 2015-07-28 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iorana.livejournal.com - Date: 2015-07-30 01:26 pm (UTC) - Expand

Profile

ksonin: (Default)
ksonin

March 2017

S M T W T F S
    1234
567891011
12 131415161718
19 202122232425
26 27 28 2930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 09:44 am
Powered by Dreamwidth Studios