ksonin: (Default)
[personal profile] ksonin
Ряд влиятельных комментаторов мировой экономики (и отличный доклад американского минфина) говорят о том, что экономическая политика Германии сдерживает мировой рост. Правильно говорят. К сожалению, не так просто объяснить, в чём проблема.

Можно попробовать так. Представим, что какая-то страна управляет своим обменным курсом и последовательно проводит «политику занижения курса». Например, постоянно покупает доллары и долларовые активы. Это понижает издержки и повышает прибыль фирм-экспортёров и, значит, стимулирует экспорт и отрасли, которые на него ориентированы. В начале 2000-х Китай активно этим занимался. Такая политика хороша, пока торговый партнёр не начинает заниматься тем же самым – в итоге страны останутся с тем же объёмом торговли, но с более высокой инфляцией. (Так же десятилетия назад обе страны проигрывали, когда начинали соревноваться в высоте тарифных барьеров.)

Какое это имеет отношение к Германии, курс которой зафиксирован относительно курсов валют других стран еврозоны? Даже сильнее, чем зафиксирован – в еврозоне единая валюта. Но проведите мысленный эксперимент – что произойдёт, если еврозона распадётся? Очевидно, греческая «новая драхма» и испанская «новая песета» резко подешевеют (именно это, кстати, и надо греческой и испанской экономикой, одновременно снизив долговое бремя – понятно, что распад включал бы «национализацию долгов» - и снизив издержки для фирм), а немецкая «новая марка» резко подорожает. Логично? Значит, существование евро в нынешнем виде является, по существу, политикой заниженного обменного курса германской валюты.

У германского правительства было бы две возможности не проводить такую политику (и значит, не наносить ущерб своим соседям по еврозоне).

1) Согласиться (через политические механизмы управления ЕЦБ) на более высокие целевые показатели для инфляции евро (пока 2% выглядит недостижимым, а Бланшар ещё два года назад писал про 4%). Поскольку Германия – страна-кредитор по отношению к торговым партнёрам + продолжает увеличивать кредит (см. 2)), инфляция евро наносит ей ущерб (инфляция – это, среди прочего, перераспределение от кредитора к должнику). Тем не менее, учитывая размер Германии и её роль, этим ответственная страна могла бы до какой-то степени пожертвовать. (Конечно, это сложно на практике в демократической стране – граждане любой страны не любят, когда у них забирают что-то сейчас. То, что они десять лет имели возможность жить богаче за счёт той же еврозоны, снизившей страновые риски периферии – считай, давшей возможность сберегать и экспортировать германским фирмам, никто не вспоминает.) Ничего подобного, несмотря на усилия ЕЦБ, не происходит.

2) Чуть более сложно. Германское правительство помогло бы еврозоне, если бы проводило политику, снижающие стимулы для немецких граждан сберегать, а фирм – экспортировать. Или, что то же самое, увеличило бы свои собственные расходы на инвестиции и подталкивало граждан к более активному потреблению (особенно импорта).

Есть внешнеторговое макроэкономическое тождество Сбережения – Инвестиции = Экспорт – Импорт. Это тождество – «бухгалтерское» в том смысле, что оно выполняется всегда. (Каждая единица чистого экспорта должна быть чем-то оплачена; каждый доллар, приходящий в страну, должен куда-то быть записан.) То есть если как-то поменять одну из четырёх переменных, то как минимум одна должна тоже поменяться, чтобы тождество выполнялось. Как правильно говорит Пол Кругман, если весь мир любит ваши товары (большой торговый профицит), а обменный курс подстроится не может – значит, подстроятся зарплаты (см. картинку).



Если бы немцы тратили больше (сберегали бы меньше), не было бы такого давления на остальные страны (чистый экспорт Германии был бы меньше, а для Испании и Ко было бы лучше, чтобы он был вообще отрицательным). Пусть граждане бы тратили, пусть бы правительство – лишь бы они не «затягивали пояса», потому что такая большая страна затягивает его (если профицит сохраняется) для всего мира.

Кругман же правильно указывает, что историю еврозоны можно рассказать за одну картинку (ниже): сначала создание еврозоны создаёт приток капитала в периферию, а после начала кризиса прекращается. Здесь же видно, что германский торговый профицит нисколько не сокращается, продолжая политику «заниженной марки".



Итого – позиция и политика Германии наносит ущерб всем остальным. (Это вовсе не универсальное правило – очень многое в мировой экономике – торговля, например – приносит выгоду обеим сторонам.) Однако то, что произносится германскими экспертами, ещё хуже, чем то, что делается. Чего стоит, например, предложения опираться на «германскую модель» выхода из кризиса. То есть всем странам предлагается проводить политику, стимулирующую торговый профицит! Очевидно, что во всех странах в мире этого быть не может, потому что суммарный экспорт равен суммарному импорту и, значит, если у каких-то стран есть большой торговый профицит, то должны быть страны со значительным торговым дефицитом. Выходить из кризиса за счёт увеличения экспорта – прекрасный план, но – если мы заботимся не только о себе – такой рост должен сопровождаться увеличением импорта. (Это возможно – после войны страны Западной Европы быстро росли в значительной степени из-за одновременного увеличения экспорта друг в друга.) И уж совсем плохо, когда политическое влияние используется, чтобы продавить экспертные оценки (в данном случае модель, выдающую предсказуемый и нужный давящему результат).

Впрочем, это вовсе не случайно. Германия после второй мировой войны была «экономическим чудом» (о том, что Германия после 1945-го была и остаётся сейчас экономическим чудом, вопросов нет), но одним из следствием было полное вымирание (за счёт внутренней – в прикладные области и внешней – в Америку – эмиграции) макроэкономической профессии. Правильные соображения некому в стране даже произнести.

Date: 2013-11-12 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kulbaka-nikolay.livejournal.com
То есть сильных макроэкономистов в Германии нет? Не очень понятно причем здесь немецкое экономическое чудо? Его, кстати, не американские деньги сделали, в виде плана Маршалла?

Date: 2013-11-12 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Ну, план Маршалла был 60 лет назад, а чудо продолжается до сих пор.

(no subject)

From: [identity profile] mi-b.livejournal.com - Date: 2013-11-13 07:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-12 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Не понимаю, почему немцы должны расплачиваться за то, что греки работают хуже? Помимо прочего, это не создает на будущее стимулов грекам стараться.

Немцы могут заплатить, как заплатили за "подтягивание" Восточной Германии. Но тогда и условия должны быть те же - полное политическое и экономическое подчинение Греции. Все производственные решения принимают немецкие топ-менеджеры, все социальные - немецкие чиновники. Лучше всего - вхождение Греции в ФРГ на правах федеральной земли.

Греки слишком гордые для этого? Нет проблем, пусть управляют сами. И платят сами.

Date: 2013-11-12 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
все правильно, но Кругман назвал бы вас плохими словами. Немцы должны делиться в любом случае, хорошо они работают, или плохо. Немцы должны платить за других. Это аксиома современной экономической мысли.

(no subject)

From: [identity profile] andronic.livejournal.com - Date: 2013-11-13 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marounov.livejournal.com - Date: 2013-11-14 11:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zomaho.livejournal.com - Date: 2013-11-12 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abba65.livejournal.com - Date: 2013-11-12 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2013-11-13 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zomaho.livejournal.com - Date: 2013-11-13 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaceya.livejournal.com - Date: 2013-11-12 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2013-11-12 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaceya.livejournal.com - Date: 2013-11-12 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] none_smilodon - Date: 2013-11-13 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaceya.livejournal.com - Date: 2013-11-13 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] none_smilodon - Date: 2013-11-13 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuwus.livejournal.com - Date: 2013-11-12 07:23 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: Ещё заклинание

Date: 2013-11-12 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Это зачем?

Date: 2013-11-12 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zilm.livejournal.com
А можете объяснить подробней эту фразу
"То, что они десять лет имели возможность жить богаче за счёт той же еврозоны, снизившей страновые риски периферии – считай, давшей возможность сберегать и экспортировать германским фирмам, никто не вспоминает.)"
Как бы Германия итак была мощнейшей экономикой в Европе, и соответственно риски были минимальные (в сравнении с остальными) не? Не понял, что она выиграла.

Date: 2013-11-12 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Вкладывали-то они в Испанию. А то как бы финансировался торговый профицит?

Date: 2013-11-12 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] neuraum.livejournal.com
Критика Кругмана, как и американского минфина, очень поверхностна. Они оперируют ограниченным набором из нескольких макроэкономических показателей, не принимая во внимание структурные дефициты проблемных стран. Если немцы начнут тратить больше, то не факт, что это улучшит торговые балансы Испании, Греции и Ко. Скорее азиатских стран. Факт: немецкий профицит в торговле со странами за пределами Еврозоны/ЕС выше, чем с соседями. Или, например: у Испании сегодня довольно сбалансированное торговое сальдо (небольшой минус с плюсами в некоторые месяцы) за счет экспорта за пределы ЕС. То есть нет никакой нулевой суммы при рассмотрении торговых балансов в Европе. И вообще в этой критике явно присутствует вульгарный меркантилизм; но ведь торгуют не страны и покупают не страны, а компании и отдельные люди.

И взгляд на евро только лишь как на систему фиксированных курсов виртуальных национальных валют - он во вмногом неверен. Это по-настоящему единая валюта с очень гибким клирингом дисбалансов через Target2. Это не отменяет, конечно, того, что слабые страны лишились монетарного инструмента для решения своих проблем, но нельзя связывать все - как проблемы, так и пути их решения - ТОЛЬКО с утратой суверенитета над валютой. Этим не решаются ни политические, технологические, ни демографические вопросы, ни вопросы образования, науки и т.п.

Вечное упование Кругмана на бюджетную щедрость в долг (без указания даже на то, куда конкретно ее направить) - это уже насмешка на Кейнсом.

Date: 2013-11-14 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] orleanz.livejournal.com
" (без указания даже на то, куда конкретно ее направить

вполне очевидно, что Кругман, как оголтелый левак, считает что напечатанные деньги надо раздать на пособия неработающим. А кому еще?

Date: 2013-11-12 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sorkat.livejournal.com
//Есть внешнеторговое макроэкономическое тождество Сбережения – Инвестиции = Экспорт – Импорт. Это тождество – «бухгалтерское» в том смысле, что оно выполняется всегда//

Не очень понятно. Взять модель закрытой экономики, в которой экспорт = импорт = 0. Правительство собирает налоги с населения, но тратит меньше, оставляя профицит в национальной валюте (сбережения). Тогда тождество не выполняется.

Date: 2013-11-12 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sorkat.livejournal.com
И второй вопрос.

//Итого – позиция и политика Германии наносит ущерб всем остальным... Чего стоит, например, предложения опираться на «германскую модель» выхода из кризиса. То есть всем странам предлагается проводить политику, стимулирующую торговый профицит! Очевидно, что во всех странах в мире этого быть не может, потому что суммарный экспорт равен суммарному импорту и, значит, если у каких-то стран есть большой торговый профицит, то должны быть страны со значительным торговым дефицитом. Выходить из кризиса за счёт увеличения экспорта – прекрасный план, но – если мы заботимся не только о себе – такой рост должен сопровождаться увеличением импорта.//

Германская позиция кажется вполне резонной. Если Испания будет покупать меньше немецких товаров, то экспорт Германии упадет, и торговый баланс восстановится. Немцы же не виноваты, что они такие трудолюбивые, а другие - лентяи, любители пожить в долг.
Т.е., если именно все озадачатся достижением профицита, то и получится равновесие (ex post).
Edited Date: 2013-11-12 05:50 pm (UTC)

Date: 2013-11-12 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
было полное вымирание (за счёт внутренней – в прикладные области и внешней – в Америку – эмиграции) макроэкономической профессии
Германия -- страна бедная, и 120 К в год профу платить никто не будет --- вот и бегут макристы, кто куда
так что призывайте "коллег" вернуться, чтобы было кому в стране произнести ''правильные'' соображения (c)

Date: 2013-11-12 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dasblinkenlight.livejournal.com
Выходит, что для того, чтобы немцам помочь остальной Европе выйти из кризиса, им нужно начать вести себя менее ответственно - в кризис не экономить, а наоборот, тратить как можно больше? Может быть, я смотрю на вещи чересчур узко, но мне это напоминает попытку согреть ноги на морозе, помочившись в штаны.

Date: 2013-11-12 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] inv-lab.livejournal.com
обнишавшие гешпанцы и греки все равно не смогут покупать немецкий экспорт, так что выбора нет у немцев

Date: 2013-11-12 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Непонятно, почему субъектом политики и объектом порицаний является страна Германия, а не еврозона, немецкие земли по отдельности, отдельные индустрии в мире или Европе, отдельные деревни или даже люди. Вот ты, Костя, небось, работаешь много, а в долги особо не влезаешь, а то, того хуже, может даже копишь на старость. Ты при этом вредишь, помимо прочих, грекам и безработным экономистам. Почему бы тебе не перейти на полставки, а потребление не увеличить, заложив квартиру? Можешь даже потребление специально направить в правильное место - Грецию или Филиппины. Ну а потом уже сможешь с чистой совестью то же советовать Германии, Баварским Моторным Заводам и всем остальным.

Date: 2013-11-12 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
Непонятно, почему субъектом политики и объектом порицаний является страна Германия
really??! because of
http://en.wikipedia.org/wiki/EU%E2%80%93US_Free_Trade_Agreement
"... a karavan idet" (c)

(no subject)

From: [identity profile] mi-b.livejournal.com - Date: 2013-11-12 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com - Date: 2013-11-12 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2013-11-12 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mi-b.livejournal.com - Date: 2013-11-13 07:36 am (UTC) - Expand

Date: 2013-11-13 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Все-таки поразительна способность даже самых умных людей за деревьями переставать видеть лес.

Date: 2013-11-13 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] Игорь Николаев (from livejournal.com)
Забавно, а почему бы Минфину США не подготовить доклад, что в бедности арабов виноват Израиль и что он теперь должен им платить? Или не подготовить доклад о том, что в бедности Латинской Америки виноваты США и они обязаны им платить?

Если немцы и виноваты в военных преступлениях и должны что-то платить, то пусть и Британия платит немцам за бомбардировку Дрездена.

Date: 2013-11-13 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Вы больны? Какая разница кто подготовил доклад? Какие данные у Вас там не бьются? Какие выводы из этих данных не следуют?

Date: 2013-11-13 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] wladim.livejournal.com
Допустим, что целью немецких властей является установление полной и неоспоримой гегемонии Германии в Европе -- и в экономической и в политической сферах (такое себе "продолжение двух мировых войн мирными средствам"). Является ли при этом их нынешняя макроэкономическая политика и вытекающие из неё рекомендации соседям по еврозоне ошибкой?

Date: 2013-11-13 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] inv-lab.livejournal.com
ну была уже гегемония британии во второй половине 20 века над нищими папуасами сейшел и им подобными. И что? Нищие же ничего не покупают у метрополии, налогов с них не соберешь, только бесплатно вникай в "проблемы индейцев"

Date: 2013-11-13 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] igor-michigan.livejournal.com
1)Где-нибудь есть анализ того, в какие страны сколько утекает немецкого капитала и какова динамика после 2008?
Почему все сразу думают про Юг Европы, когда говорят про немецкий баланс?
2)А почему немцы так любят сберегать?

Date: 2013-11-13 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] none_smilodon (from livejournal.com)
Значит, существование евро в нынешнем виде является, по существу, политикой заниженного обменного курса германской валюты.

Не значит. Подешевение дхармы и подорожание марки кстати тоже ничего не "логично".

Date: 2013-11-13 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Почему не рассматривается решение "понизить номинальные зарплаты в странах европериферии, и тем восстановить их конкурентоспособность" ?
Это ведь эквивалентно понижению курса нац.валюты (если б она была) но с сохранением преимуществ евро.

Date: 2013-11-13 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Именно об этом все и мечтают. Но что значит "понизить номинальные зарплаты"?

(no subject)

From: [identity profile] abba65.livejournal.com - Date: 2013-11-13 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2013-11-13 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksonin.livejournal.com - Date: 2013-11-13 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2013-11-14 03:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abba65.livejournal.com - Date: 2013-11-14 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2013-11-15 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2013-11-13 03:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-13 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
И почему претензии к немцам, а не грекам/испанцам ? почему не сказать: пусть греки/испанцы произведут товары/услуги которые немцы захотят купить, или создадут для них инвестиционные возможности ?
From: [identity profile] nebagrov.livejournal.com
Константин, Ваше объяснение позиции США в данном вопросе в целом верное, но вот позиция Германии в Вашем блоге представлена таким образом, что, мол, там все дураки и очевидных вещей не понимают. Это, мягко говоря, не так. Ваше утверждение о том, что в Германии де и макроэкономистов не осталось... С трудом сдерживаюсь... В общем, если дипломатично, очень рекомендую Вам несколько отредактировать этот пост, пока его еще не все прочитали.

Также хотелось бы отметить, что приведенная "картинка" динамики "Unit labour cost" в Германии не подтверждает слова Кругмана, а как раз показывает, что Германия является исключением из сформулированного им общего правила. Если следовать логике Кругмана, зарплаты в Германии должны были бы повыситься, а "картинка" показывает, что как раз наоборот, издержки на труд неуклонно снижаются. Почему бы так, а?

И предложение другим странам (в т.ч. странам Еврозоны) выходить из кризиса, используя опыт Германии, отнюдь не означает, что все должны стараться сформировать профицит торгового баланса. Это есть указание на то, что Германии удалось добиться очень высокой конкурентоспособности экономики, следствием чего явилось формирование профицита внешней торговли. Если бы другие страны Еврозоны повышали конкурентоспособность сопоставимыми темпами, они смогли бы на равных конкурировать с Германией (и достигли более высокого уровня благосостояния!). На практике это обычно трансформируется в рекомендации ускорить болезненные но необходимые структурные реформы, устранить барьеры на рынке труда, улучшить деловой климат и т.д., используя при этом опыт и достижения Германии (и других передовых стран Европы) как ориентир.
Edited Date: 2013-11-14 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
"Позиции США" никакой по этому вопросу нет, а у макроэкономистов, работающих в Америке, взгляды разные.

В Германии учёных-макроэкономистов, которые были бы известны на международном уровне, мало. (Разве что Мартин Хеллвиг, который туда недавно вернулся после чуть ли не тридцатилетнего отсутствия.) А что, Вы можете указать какие-то их работы, объясняющее то, про что я пишу?

То, что я написал Вы не поняли - высокая конкурентоспособность Германии (моя картинка №1) - существенная часть нынешней проблемы еврозоны; страдает от неё в том числе и сама Германия.

Date: 2013-11-14 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] strannik-013.livejournal.com
Решение финансового кризиса уже найдено
http://financialreform.ucoz.ru/_ld/0/1_RdG.pdf . Выход состоит в введении новой международной валюты для расчетов, эмиссия которой будет происходить на новых принципах. В рамках современной финансовой системы выход из кризиса возможен только через массовое банкротство должников. Для восстановления мировой экономики необходимо увеличение спроса и одновременно снижение задолженности со стороны экономических агентов, что невозможно сделать без реформирования финансовой системы. Дисбалансы в международной торговле возникли из-за использования национальных валют (доллар,евро)для международных расчетов. Нужна промежуточная валюта.

Date: 2013-11-14 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] timur kurbanov (from livejournal.com)
а график со стоимостью труда по какой стране? И еще интересно, что это за показатель, какого именно труда

Date: 2013-11-14 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] volzhanochka.livejournal.com
Вы правильно сказали, что в демократической стране такие предложения провести невозможно. Тем более что немцы, конечно, люди благородные, но не альтруисты. Да и от экспорта (своей особенной гордости) они не откажутся.

Date: 2013-11-15 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Исторически коррекция международных дисбалансов происходит асимметрично за счет дефицитных стран; экономисты предпочитают коррекцию за счет профицитных по-крайней мере с Кейнса; но несмотря на это, вряд ли есть основания ожидать что Германия (нынешний случай) последует этим благим пожеланиям вопреки исторической норме.

Date: 2013-11-15 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] ext-2268542.livejournal.com (from livejournal.com)
А почему в Германии такие низкие темпы роста зарплат?
Да и структура экспорта у них - разве Евросоюз много места там занимает?
Или разговор все-таки только об инфляции ?
From: [identity profile] differ.livejournal.com
Напрашивается тема для исследования: сколько макроэкономистов на душу населения достаточно для предотвращения экономического чуда в стране с приличными институтами защиты собственности? :-)

Date: 2013-11-18 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Об этом и Марк Карни говорит (только более дипломатичным языком).

http://www.channel4.com/news/mark-carney-jon-snow-channel-4-news-video

Возможно удастся это объяснить Меркель и Ко.

Profile

ksonin: (Default)
ksonin

March 2017

S M T W T F S
    1234
567891011
12 131415161718
19 202122232425
26 27 28 2930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 03:07 am
Powered by Dreamwidth Studios