ksonin: (Default)
[personal profile] ksonin

Газета публикует слайд из презентации правительства для инвесторов перед размещением еврооблигаций, на котором хорошо виден "прогноз инфляции" на ближайший год. В легенде - не по вине газеты - неправильно подписана красная линия. Это не М2, а темпы прироста М2 (оттого и в процентах), но сам график правильный. На протяжении многих лет Россия - пример того, что инфляция является "чисто денежным феноменом" (это слова Милтона Фридмана). Причинно-следственную связь в этом увидеть невозможно (то ли цены растут, потому что денежная масса растёт, то ли деньги печатают, потому что ожидают роста цен), но связь совершенна однозначная.

Мне это напомнило о дискуссии, которую вёл пару лет назад главный специалист по прикладной макроэкономике в РЭШ Олег Замулин с "экспертами", углядевшими в графиках отрицательную корреляцию и заключившими, что инфляция у нас снижается вслед за ростом денежной массы (см. средний график). Это они забыли про "лаг", запаздывание в несколько кварталов. Олег сделал правильный график (самый правый) для выступления в АНЦЭА и этот график, по счастью, с тех пор "прижился" в экспертном сообществе (конечно, все грамотные "макристы" никогда в нём не сомневались).

А по существу - что видно на графике (самом левом)? Резкий провал красной линии в правом углу - это плавная девальвация осени-зимы 2008 года. Граждане бежали со своими рублями покупать доллары, уменьшая денежную базу. Да, инфляция в следующем году будет расти (не только цены, но и темпы роста цен).

Date: 2010-04-24 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] ddf2.livejournal.com
Вообще-то на графиках денежная масса растет в разы быстрее цен, так что иллюстрация та еще. Смотря что иметь в виду под "чисто денежным феноменом".

Если этот рост просто отразит послекризисное восстановление спроса на рубли, то инфляция может и не вырасти (не знаю, что подразумевается в прогнозе). Вообще-то, вырастет, почти наверняка, но не факт, что намного.

Интересно, что они не прогнозируют роста М2 уже в этом году.

Date: 2010-04-24 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] bgroz.livejournal.com
там нет прогноза - нарисован "факт" с лагом в 6 кварталов, из которого можно экстраполировать прогноз.

Date: 2010-04-24 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] ddf2.livejournal.com
А, вот оно что. Глаза не видят, старость не радость.

Date: 2010-04-24 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] bgroz.livejournal.com
Хм, то есть правительство (или, скорее, минфин, если это презентация к размещению) согласилось, что правильный лаг - 6 кварталов?

Ведь формально минфин дал не прогноз, а факт (но м2 - именно с лагом в 15 месяцев). Если лаг действительно такой, то инфляция, по идее, должна падать еще довольно долго. Ведь после спада осенью 2008 - осенью 2009 м2 только с ноября 2009 начала превышать прошлогодний уровень! То есть 15-месячный лаг сулит нам низкую инфляцию г/г в течение всего 2010 - вплоть зимы 2011, а к лету 2011 - рост процентов этак до 10%.

Date: 2010-04-24 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] olegzam.livejournal.com
Тут сложно экстраполировать. Связь была стабильной, пока был стабильный рост ВВП и спроса на деньги. В 2009-м ВВП упал, так что тот же рост денег должен дать бОльшую инфляцию.

Date: 2010-04-24 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bgroz.livejournal.com
Ага, для прогноза было бы слишком сильно. Из общих соображений понятно, что бОльшую. Но ведь изменился еще и курсовой масштаб, это не должно повлиять? В смысле уменьшения значимости того же (около 30%) прироста спроса на деньги?

Date: 2010-04-24 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] m-xpomob.livejournal.com
Вот, спрошу тебя все-таки об этом.
Костя, объясни мне, пожалуйста, каким образом в российской экономике, в которой никто никогда (точнее очень мало и очень редко) не планирует на долгосрочную перспективу, влияние динамики денег на динамику цен проявляется через полтора года(!).
Я не против зависимости динамики цен от динамики объема денег. Я очень даже за (с определенными оговорками в российских условиях). Я только считаю, что если у графика нет содержательного объяснения ("причинно-следственную связь в этом увидеть невозможно") он остается просто красивой картинкой. Лаг в полтора года мне видится чрезмерно длинным. Более того, последние горбы (в денмассе весны 2007 г. и в ценах осени 2008 г.) объясняются совершенно независимыми факторами.

Date: 2010-04-24 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] zhu-s.livejournal.com
Особенно забавно подтягивание под денежные всплески (оба они сильно связаны не с макроэкономической политикой, а с дедолларизацией и дележом наследства Юкоса) случившихся год-полтора спустя инфляционных эпизодов 2004 и 2007-08 года, которые к ним не имели никакого отношения (первый - следствие реформы ЖКХ, кратно повысившей цены на соотв. услуги, второй - всемирного роста цен на еду - отголосок роста энергетических цен, поскольку экономически еда делается, грубо говоря, из нефти и зарплаты, примерно в равных долях).
Разумеется связь между деньгами и ценами никто не отменял как сильно сглаженный тренд (хотя и с переменной СОД, зависящей от инфляционных ожиданий и еще бог знает от чего, например, от распространения кредиток), но использовать ее инструментально, для прогнозирования колебаний в инфляции невозможно. Что собственно и привело к распространению именно "инфляционного", а не "монетарного" правила при формировании денежной политики.

Date: 2010-04-24 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bgroz.livejournal.com
Отдаленно намекая на инструментальное использование м2 и рост инфляции, Минфин хотел напугать покупателей евробондов:)) - последняя попытка занять поменьше).

Date: 2010-04-24 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zhu-s.livejournal.com
Правительство России сегодня настолько "сладкий" заемщик, что я уж не знаю, что надо сделать, чтобы распугать инвесторов - трубы что-ли нефтегазовые из земли повыковыривать:). Такое размещение - это примерно как если бы Газпром или Единая Россия провел тендер на съемку рекламных роликов на тему "все у нас хорошо" (это конечно - чистое фэнтези, не бывает там никаких тендеров).

Date: 2010-04-24 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bgroz.livejournal.com
Конечно. Но картинка все равно диверсионная))

Date: 2010-04-24 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] m-xpomob.livejournal.com
Вот эффект кредиток мне очень нравится. Забыл его ниже (http://ksonin.livejournal.com/313208.html?thread=9455992#t9455992) расписать.
Домохозяйства расплачиваются кредитками. Соответственно деньги, возникшие ниоткуда появляются на счетах предприятий-продавцов розничных товаров. В конце месяца физики получают эти деньги обратно в качестве зарплаты и ими же восстанавливают кредитный лимит. Просто красота! Количество денег по итогам отчетного периода может вообще не увеличиться, хотя возникший в результате спрос вполне себе осязаем.
Таким образом цены могут вырасти вообще безо всякого роста денмассы. Просто, если банки вдруг решать повысить кредитные лимиты.

Date: 2010-04-24 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-mikhail.livejournal.com
Если подумать, то лаг в полтора года не так уж и велик. Денежная эмиссия (пусть, к примеру, засчет скупки валютной выручки) первым делом отражается на карманах фирм-экспортеров, потом на карманах людей, связанных с фирмами-экспортерами, потом на всех остальных, постепенно разгоняя спрос на товары и услуги. Потом повышение цен в отдельных отраслях, потом повышение зарплат везде, потом повышение цен везде (или наоборот, и/или одновременно). Инфляция же - аггрегированный индекс. Пока она распространится...

Есть отрасли, где цены на всплески ден. массы реагируют почти мгновенно (цены на жилье в Москве, например).

Date: 2010-04-24 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] zhu-s.livejournal.com
ImageНу да, вроде бы такое постепенное распространение импульса, связанного с "вбросом" денег, выглядит логично. Но на практике четкую связь между деньгами и ценами мы видим только в высокоинфляционных эпизодах, причем скорее наоборот - сначала растут цены, а деньги "допечатываются" вдогонку. В период же 00-х годов, когда и то, и другое росло (по нашим меркам) медленно, четкой связи между их колебаниями проследить невозможно. Разумеется, всегда можно подобрать какой лаг, чтобы более-менее совместить два горба на двух разномасштабных графиках, что и проделано в данном посте. Но, как верно заметил в своем комменте Олег Замулин, как-то использовать колебания в динамике денег для прогнозирования будущей динамики цен очень сложно из-за подвижности спроса на деньги, особенно после пережитых страной в последние полтора года "ужосов".

В отношении цен на жилье и прочие активы, если смотреть на них как на капитализизованную дисконтированную ожидаемую доходность (NPV или DCF), то изменения в динамике денег и даже просто банковской ликвидности должны с той или иной скоростью (в пределе - при рациональных ожиданиях - мнгновенно) отражаться на ожидаемых ставках и кэш-флоу (в случае жилья - это экономия на аренде), что должно приводить к быстрому изменению цен. Трудно, конечно, сказать, насколько рационален/эффективен наш или какой-либо другой рынок активов (жилья - в особенности), наверное - скорее нет, чем да. Но как сильно сглаженный тренд связь денег с ценами и тут работает.

Date: 2010-04-24 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tatiana-mikhail.livejournal.com
Разумеется, всегда можно подобрать какой лаг, чтобы более-менее совместить два горба на двух разномасштабных графиках,

Вообще-то это неверно...

Но и в принципе делать что прогнозы, что причинно-следственные выводы из любого анализа только этих двух временных рядов просто невозможно.

Date: 2010-04-24 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] m-xpomob.livejournal.com
Спасибо за коммент по существу, единственный по-моему. Хотя, если верить Косте, я его просто не совсем правильно понял :) (http://ksonin.livejournal.com/313208.html?thread=9452408#t9452408)

Давайте для начала определимся с терминологией. Под термином "денежная эмиссия" (особенно за счет покупки валюты), я, например, понимаю, рост широкой денежной базы. То есть рост пассивов ЦБ. В М2 (которое изображено на обсуждаемом графике) пассивов ЦБ не более одной трети, а в последнее время около одной четверти. Большей частью его составляют рублевые пассивы банков, которые вполне себе живут своей жизнью, не связанной в общем случае с динамикой денбазы.
Кроме того, не стоит забывать, что большая часть экспортной выручки уходит в бюджет. Точнее уходила до кризиса, а сейчас как раз возвращается в оборот из потомков Стабфонда. И если к концу года инфляция воспрянет, то можно использовать и такое объяснение взаимосвязи цен и денежных агрегатов :)

В общем, я согласен, что Ваше объяснение, возможно, имеет место, если его немного подкорректировать. Но вес этого эффекта, как мне кажется, достаточно невелик.

Мне больше нравится, например, соотнесение декабрьских бюджетных расходов и январско-февральского роста цен. (При том, что я знаю, про вклад тарифов в январскую инфляцию).

Также представляет интерес прямое увеличение располагаемых ресурсов домашних хозяйств под влиянием бума потребительского кредитования. Тут уж точно лаги между ростом денмассы, потребительским спросом и ценами минимальны.

Date: 2010-04-25 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-mikhail.livejournal.com
рублевые пассивы банков, которые вполне себе живут своей жизнью, не связанной в общем случае с динамикой денбазы

М2 и денбаза связаны мультипликатором, который меняется из-за поведения банков, людей, и самого ЦБ. То есть, размер денбазы - не единственный фактор, влияющий на М2, есть и другие, верно. Но и говорить, что база и М2 ведут себя независимо - совсем неверно.

Мне больше нравится, например, соотнесение декабрьских бюджетных расходов и январско-февральского роста цен.

Это вообще интересный феномен, как и все, связанное с краткосрочными колебаниями. Строго говоря, в такой краткосрочной перспективе 1-к-1 связи денег и цен не обязано быть. А может быть все, что угодно, с объяснениями из разных областей, включая психологию.

Но если с точки зрения распространения инфляции, то КМК тут большую роль играет наша бухгалтерия госрасходов. Обычно на многие вещи деньги из госбюджета выделяются под конец года, причем их надо не только получить, а и потратить, и отчитаться. Скорость обращения резко возрастает, бабло мгновенно идет к конечному потребителю,что дает всплеск покупательной способности и цен. Причем все знают об этом феномене, и поэтому стремятся успеть сделать крупные покупки до всплеска. А еще накладывается праздничный бум потреб спроса.

Думаю, если провести такой эксперимент с бюджетными расходами неожиданно и в июле, то рост цен будет скромнее и медленнее.

Также представляет интерес прямое увеличение располагаемых ресурсов домашних хозяйств под влиянием бума потребительского кредитования. Тут уж точно лаги между ростом денмассы, потребительским спросом и ценами минимальны.

Выдача одного потреб кредита = увеличение М2 на ту же сумму (засчет роста мультипликатора). Это механическая связь, а не причинно-следственная, поэтому и если мерять лаг между кредитами и М2, то получится 0. Ну и, конечно, все эти лаги цен возникают только от того, что деньги должны дойти до розничного потребителя, а раз тут их сразу выдают потребителю, то и лаг между М2 и ценами мал. Но опять же, есть разные отрасли. Где-то спрос сильно эластичен по кредитованию, где-то менее. Усредняя, получим лаг длиннее.

Это все, конечно, просто рассуждения. :)

Date: 2010-04-26 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] m-xpomob.livejournal.com
Если не вдаваться в обсуждение деталей, остановимся на том, что каналов влияния денмассы на цены можно придумать великое множество. Выше пример с кредитками приведен, когда в граничном случае на отчетную дату фиксируется минимальный рост денмассы при ощутимом росте потребительского спроса.
Естественно, что различные способы распространения влияния денег на цены имеют разную скорость, что выражается в лагах разной длины для отдельных сегментов рынка. Характер зависимостей тоже может быть разным и величина усредненного лага будет в итоге зависеть от множества факторов.
Мне (чисто интуитивно) кажется, что лаг в 6 кварталов слишком большой, именно с учетом того, что в усреднение попадают случаи, когда влияние денег на цены распространяется заведомо быстрее (вроде потребкредитования).
Хотя, конечно, для рассуждений на эту тему хорошо бы знать процесс розничного ценообразования "изнутри", чтобы представлять себе скорость реакции торговли на изменения в спросе.

Date: 2010-04-26 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana-mikhail.livejournal.com
Да, Вы правы, мы на самом деле ни фига не знаем. Много ли 6 кварталов? Олег в пятницу говорил, что в США что-то вроде distributed lag-а показывает значимость монетарных шоков аж до 4 лет в прошлое на цены сегодня.

Date: 2010-04-26 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] m-xpomob.livejournal.com
Ну в США... Там и ряды длиннее, и связи устойчивей. :)

Хотя я тут, мысленно упражняясь, придумал конструкцию влияния денег на цены чуть ли не с двухлетним лагом. Через бюджет, правда, опять.
Бюджет года N разрабатывается реально летом года N-1. К этому моменту есть отчетные данные в лучшем случае за 1-ое полугодие года N-1. От которых минэк с минфином и отталкиваются при построении бюджетных прогнозов. Соответственно, большая часть бюджетных расходов приходится на конец года N. Что и приводит к росту цен в начале года N+1. Таким образом, мы имеем влияние роста денмассы в начале года N-1 на рост цен в начале года N+1.
Тут, правда, много тонких моментов, начиная от знака этой связи. Может так случиться, что слишком быстрый рост денмассы в начале года N-1 вынудит правительство снизить госрасходы в году N, что в свою очередь замедлит рост цен. :)

Кстати, в связи с Вашим предыдушим комментом (про рост расходов в июле) было бы интересно посмотреть, как многократное прошлогоднее повышение пенсий отразилось на ценах. И отразилось ли. Известно, конечно, что общего роста цен почти не было, но вот если поиграться с выборкой каких-нибудь социально-значимых товаров, может какая связь и найдется :)

Date: 2010-04-24 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Прежде всего стоит задуматься над формулировкой "то ли цены растут, потому что денежная масса растёт, то ли деньги печатают, потому что ожидают роста цен", а потом уже задавать её автору вопросы про причинно-следственные связи :-))))

Date: 2010-04-24 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] m-xpomob.livejournal.com
Да вообще, похоже, это такой стеб: http://ksonin.livejournal.com/313208.html?thread=9452408#t9452408 :)

Date: 2010-04-24 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Миша - так я, мне кажется, ровно это и написал - что это красивая картинка.

Что ты называешь в данном случае "независимыми факторами"?

Date: 2010-04-24 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] m-xpomob.livejournal.com
Извини, значит я тебя неправильно понял. :) Меня смутила фраза, про то, что грамотные макристы в графике не сомневались, и другие тезисы той же направленности.

Что я имел ввиду за меня более-менее расписал [livejournal.com profile] zhu_s. Горб 2007 г. в динамике М2 вызван во многом деньгами участников аукционов по распродаже ЮКОСа в Газпромбанке, которые сначала были стерилизованы на депозитах ГПБ в ЦБ, а потом тихо ушли в бюджет. Какие бы ни были причины взлета цен в 2008 г. "юкосовские" деньги с лагом в полтора года повлиять на них не могли.

Синус с косинусом

Date: 2010-04-24 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] takuak.livejournal.com
Заголовок напомнил рассказанный мне знакомым анекдот об одном из лидеров современной (российской) математики, которому во времена службы еще в советской армии лейтенантик на занятиях задал невинный, на его взгляд, вопрос "может ли синус быть больше единицы?", на что получил ответ "да, конечно" (с последовавшим на изумленное "КАК?" уточнением "в комплексной области").
From: [identity profile] 92-element.livejournal.com
Сами-то поняли, что написали?
Или для красного словца...
Вообще-то корелляция - функция случайных наборов данных http://ru.wikipedia.org/wiki/Корреляция, а не функций, изменяющихся закономерно, которыми являются синус и косинус. Вот вам и Российская школа экономики! Чему Вы с таким матаппаратом научить можете?
Разве что выдающихся экономистов производить, типа к.э.н. Кадырова?
From: [identity profile] terrible-volk.livejournal.com
ето должно быть как стрелка осциллографа, это наверняка очень смешно, нужно поскорее рассказать всем своим друзикам!

Date: 2010-04-25 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] ibg.livejournal.com
Костя, немного не в тему, но хотела написать, что Юлия Латынина в последем выпуске программы "Код Доступа" немного рассказала про историю вашей рецензии на книгу Нркипелова.

Date: 2010-04-25 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] sefko.livejournal.com
"Причинно-следственную связь в этом увидеть невозможно (то ли цены растут, потому что денежная масса растёт, то ли деньги печатают, потому что ожидают роста цен), но связь совершенна однозначная."

Фраза производит несколько странное впечатление.
Уважаемый Константин! Не могли бы Вы прояснить, что сказать-то хотели?
Если прояснять неохота, то и ладно - напрягаться не стоит.

Profile

ksonin: (Default)
ksonin

March 2017

S M T W T F S
    1234
567891011
12 131415161718
19 202122232425
26 27 28 2930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 06:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios