ksonin: (Default)
[personal profile] ksonin
К спору месячной давности. Андрей Колесников в Газете.Ру про конституционность слов спикера Грызлова о том, что выборы 2 декабря будут "референдумом по курсу Путина". Всё правильно.

В какой голове происходящее не считается прямым нарушением конституции, я искренне не понимаю. В действующей конституции прямо написано, кто является лидером России. Он называется президентом. Любые попытки создать альтернативного "лидера страны" - прямое нарушение этой конституции. И так с каждой мелочью.

Впрочем, мне, повторяю, это вообще кажется малосущественным. Конституция - в принципе хорошая вещь, но страны и обстоятельства, в которых она последовательно играла какую-то существенную роль, можно пересчитать по пальцам. Не исключено, что такая страна вообще одна - США. Те же Франция и Германия меняли конституции много раз за последние 100 лет - собственно, при каждом серьёзном полиическом кризисе - по результатам кризиса. Тридцать лет назад человека, который, глядя на карту мира, пытался бы отличить демократии от диктатур по тому, что у них было записано в конституции, подняли бы - и поднимали - насмех.

Я не говорю, что конституции ничего не значат - много значат в спокойной обстановке, а тогда, когда происходит существенные политические изменения, значат мало. Вот как у нас сейчас.

Date: 2007-10-23 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hacker.klever.net (from livejournal.com)
«При виде исправной амуниции
Как презренны все конституции!»

Date: 2007-10-23 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yozhig.livejournal.com
Хоть Грызлова на дух не переношу (и правильно Колесников сделал, что написал такую "рецензию"), но могу поискать цитатки Конди, столь же "противоречащие" Конституции США.

Date: 2007-10-23 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
США тоже не слишком контрпример. Во-первых, по ключевым вопросам принимались поправки, каждая по значению примерно как европейская конст. реформа. Во-вторых, толкование конисмтитуции Скотус"ом в рамках рассмотрения обычного гражданского или уголовного дела - это значит очень легкое толкование.

В третьих, два самых великих президента - Линкольн и Ф.Рузвельт - смотрели сквозь конституцию, не замечая ее.

Date: 2007-10-25 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Во-первых, по ключевым вопросам принимались поправки, каждая по значению примерно как европейская конст. реформа

Это преувеличение. "Билль о правах" (первые 10 поправок) был принят "вдогонку" к основному тексту - просто по чисто политическим соображениям его не рискнули сразу включить в основной текст. А оставшиеся поправки в основном не очень эпохальны (самый яркие примеры - сухой закон и его отмена)

Date: 2007-10-23 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ir-researcher.livejournal.com
Где Вы обнаружили в Конституции слово "лидер"?
(deleted comment)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Под "строго" вы имеете в виду "не строго"? В смысле - не считая гражданских войн, которые поменяли границы - в Молдавии, Азербайджане, Грузии (и на границах с Россией, и внутри) и тех, которые в итоге не поменяли - в Туркмении и Чечне?

Я не читал Т. и Ш., но считать, что приход Пиночета к власти - результат упорного следования конституции - очень трудно. Так у вас любой приход к власти кого-то неконституционным путём становится результатом следования конституции до.

Так я и пишу, что похоже, что США - единственный пример, где она играет реальное ограничивающее значение.
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Под "строго" вы имеете в виду "не строго"? В смысле - не считая гражданских войн, которые поменяли границы - в Молдавии, Азербайджане, Грузии (и на границах с Россией, и внутри) и тех, которые в итоге не поменяли - в Туркмении и Чечне?

Я не читал Т. и Ш., но считать, что приход Пиночета к власти - результат упорного следования конституции - очень трудно. Так у вас любой приход к власти кого-то неконституционным путём становится результатом следования конституции до.

Так я и пишу, что похоже, что США - единственный пример, где она играет реальную ограничивающую роль.

Date: 2007-10-23 08:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Prosto iz svoego opyta - v akademicheskoi nauke lyudi chasto stanovyatsya zalozhnikami svoei gipotezy vse dal'she i dal'she othodya ot mainstreama. Znakomye teryali granty, zatem rabotu, a vse potomu, chto ne smogli vovremya ostanovitsya i osmyslit' real'nost' nepredvzyato.

Date: 2007-10-24 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
если бы я тебя не знал, я бы, наверное, подумал, что манера кричать "неконституционные волки" по невинным поводам - это элемент пропаганды, приучающей окружающих, что неконституционность нормальна.

таких "высказываний" неконституционных у политиков полно всегда и везде. лучше бы по реальным действиям больше бы возмущались, типа выборов губернаторов.

Date: 2007-10-24 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] ksonin.livejournal.com
Вот 4 октября 2004 года про выборы губернаторов:

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2004/10/04/81641

Вот специально для тебя про конституцию в связи с этим:

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2004/11/30/84117

Date: 2007-10-24 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
тогда, по горячим следам, писал, это я и не сомневался. но мне кажется, что если сейчас у тебя есть острая потребность покритиковать власть за неконституционность, для этого есть реальные поводы. а придираться к фразам Грызлова или Путина на съезде, по-моему, смешно

Profile

ksonin: (Default)
ksonin

March 2017

S M T W T F S
    1234
567891011
12 131415161718
19 202122232425
26 27 28 2930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 02:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios