ksonin: (Default)
ksonin ([personal profile] ksonin) wrote2011-12-16 05:08 pm

Конец Назарбаеву?

Я про это ничего не знаю, но что это за новости - 20 убитых демонстрантов? (Более надёжный источник - АР, с меньшими цифрами, но также с убитыми демонстрантами. Видео.) Конец Назарбаеву?

Сразу вспоминается история с Чаушеску, последние дни которого начинались с расстрела демонстрантов в Тимишоаре... Назарбаев, конечно, не Чаушеску, и Казахстан 2010-х - не Румыния 1980-х, так что убийства уходящего лидера не ожидается, просто срок уже давно подошёл.

P.S.: Дополнительный случай обратить внимание на мой любимый видео-клин про диктатуры. Одна минута из выступления Чаушеску на митинге своих сторонников - за эту минуту проходит вся жизнь - от полновластного диктатора до испуганного человечка, которого уводят с глаз долой вглубь здания. Удивительно, как в момент, когда площадь начинает скандировать "Тимишоара", на лице лидера появляется недоверчивое выражение - он не верит, как так может быть - 10 секунд назад его все любили.

[identity profile] kopanga.livejournal.com 2011-12-16 01:33 pm (UTC)(link)
Скорее Новочеркасск 1962

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2011-12-16 01:51 pm (UTC)(link)
а больше ничего не вспоминается? например, события в Новом Узене (Новоузенская резня) — межэтнические столкновения 17 — 28 июня 1989 года в городе Новый Узень Казахской ССР между группами казахов и выходцев с Кавказа?

[identity profile] stas-shkel.livejournal.com 2011-12-16 02:25 pm (UTC)(link)
Новочеркасск более подходящее сравнение. Там чисто социально-экономический, а не этнический конфликт. Но вот накануне паралментских выборов в Казахстане это событие может сыграть свое большое политическое значение. Вместе с событиями гражданской активности в России, которые способны повлиять на казахстанцев, предстоящие фальсификаций на казахстанских выборах могут вполне реализовать эффект "снежного кома".

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2011-12-16 05:45 pm (UTC)(link)
Жанаозен - это тот же самый Новый Узень, и проблемы там (в принципе) те же, что и 20 лет назад

[identity profile] tuganbaev.livejournal.com 2011-12-16 10:13 pm (UTC)(link)
именно так

[identity profile] belomor555.livejournal.com 2011-12-16 04:46 pm (UTC)(link)
Видео не отображается. Нельзя ли дать ссылку на ютуб?

[identity profile] gegorov.livejournal.com 2011-12-16 05:40 pm (UTC)(link)
Да брось, у Асада несколько тысяч погибло, и ничего. Кроме того, Казахстан окружен странами, в которых диктаторам еще страшнее терять власть - ты думаешь, они не помогут? Если Назарбаеву станет совсем плохо, будет типа совместная российско-узбекско-китайская операция в рамках ШОС, ну или еще что-нибудь в таком духе.

[identity profile] ksonin.livejournal.com 2011-12-17 03:25 am (UTC)(link)
Правильно, но Асад у власти 10 лет, а Назарбаев - 25. Ты видел его выступление на Питерском форуме? Брежнев отдыхает... Когда-то же это должно кончиться.

[identity profile] gegorov.livejournal.com 2011-12-17 02:37 pm (UTC)(link)
Ну я думаю, что Назарбаев и кончит как Брежнев. И думаю, что его это устраивает.

Ваш пост добавлен в сюжет

[identity profile] besttodayru.livejournal.com 2011-12-16 06:15 pm (UTC)(link)
Уважаемый ksonin!

Ваш пост признан интересным и добавлен в сюжет "Расстрел в Казахстане" на сайте "BesTToday.ru: лучшее в блогах": http://besttoday.ru/

Ваш пост можно найти по адресу: http://www.besttoday.ru/subjects/892.html

[identity profile] valenbert.livejournal.com 2011-12-16 07:02 pm (UTC)(link)
А можно ли это сравнивать с расстрелом демонстрации в Киргизии в 2002?

[identity profile] sguriev.livejournal.com 2011-12-16 11:31 pm (UTC)(link)
Костя: а ты не видел ссылку на ролик, где его совсем уводят с балкона? Ролик, на который ты ссылаешься, - это еще не конец (после этого он еще произносит длинную речь о повышении зарплат, пенсий и пособий - и ему аплодируют). Я видел и ролик, где улетает вертолет, а вот ролика, где он уходит с балкона - я не видел.

[identity profile] ksonin.livejournal.com 2011-12-17 03:23 am (UTC)(link)
Я считал, что этот ролик кончается в тот момент, когда прекратилась телетрансляция (и что это конец речи). В вертолётом это должен быть монтаж, потому что вроде бы, по хронологии этих событий, он улетел через несколько часов после окончания трансляции.

[identity profile] sguriev.livejournal.com 2011-12-17 09:06 am (UTC)(link)
Да, вертолет - это отдельный ролик. А вот этот ролик - это не конец, а начало речь. Его освистывают, он говорит, что это провокация, долго не может продолжить. Но потом все успокаиваются, он продолжает и еще 15 минут говорит, ему аплодируют.

[identity profile] ksonin.livejournal.com 2011-12-17 10:45 am (UTC)(link)
Век живи - век учись :)

А ты это откуда всё узнал? У меня есть прекрасная книжка про румынскую революцию, а видео, про которые ты рассказываешь, я не видел.

[identity profile] mtsyr.livejournal.com 2011-12-17 01:19 pm (UTC)(link)
Vot ssylka:
http://www.youtube.com/watch?v=wWIbCtz_Xwk

[identity profile] Виталий Мишучков (from livejournal.com) 2011-12-17 09:23 am (UTC)(link)
Здравствуйте, Константин
Можно вопрос?
Кухонный анализ ситуации приводит к мысли, что в стране нечто вроде институционального тупика: судебная система систематически не выполняет своей функции, т.е. либо не применяет право вообще, либо применяет скособоченно. Парламент и президента худо-бедно переизбрать можно, однако узурпация суда в итоге блокирует и эту возможность (то есть всякую попытку оспорить выборы можно задушить волокитой, крючкотворством и круговой порукой), и система превращается в черную дыру. Какие существуют теоретические или эмпирические пути выхода из такого тупика? С какой стороны мог бы поступить стимул к переменам?

Хотя бы в двух словах пролейте свет, пожалуйста.

Этот механизм давно известен

[identity profile] ngc4594.livejournal.com 2011-12-18 09:24 am (UTC)(link)
С судами надо разбираться сверху вниз, начиная от Верховного. В принципе он и сейчас не так уж и плох, хотя укрепить его не помешает.

А дальше ввести систему оценки судей по числу отмены их приговоров в порядке кассации и надзора, причём чем более высокого уровня суд отменил твой приговор, тем больше штрафных баллов ты получаешь. Тогда у низовых судей появляется стимул не выносить заведомо неправосудные приговоры, а у судей среднего уровня — их штамповать.

Ну и, естественно, избавиться от взгляда на оправдательный приговор как на брак в работе судьи, заодно изъяв из УПК такой рудимент «пролетарского правосудия», как возвращение дела на доследование.

[identity profile] ivan lisitsyn (from livejournal.com) 2011-12-22 05:14 pm (UTC)(link)
Всё, что вы здесь говорите, всё неправильно.